Rusiya Federasiyasının təhlükəsizlik sərhədi SSRİ-nin qərb sərhəddi ilə uyğun gəlmədikcə, Ukrayna Rusiya üçün problem olaraq qalacaq. Bunu politoloq Yevgeni Satanovski deyib.
Ekspert əmindir ki, Ukrayna problemi yalnız ona görə mövcuddur ki, Rusiya onun mövcud olmasına icazə verir. Moskva Kiyevə rus dilinə, Donbasa, Odessaya və digər cinayətlərə qarşı “repressiya” təşkil etməyə icazə verdiyi müddətcə vəziyyət dəyişməyəcək. Həmçinin Kiyevdə heç kimin onları yerinə yetirməyəcəyini anlayan Rusiya Minsk razılaşmalarına arxalanmağı dayandırmalıdır. "Əgər siz artıq başa düşmüsünüzsə, başa düşmədiyinizi iddia etməyi dayandırın" dedi.
Satanovskinin fikrincə, Rusiya Ukraynaya münasibətdə “lazım olduğu kimi” hərəkət etməlidir. Söhbət ilk növbədə millətçi və radikal birləşmələrin liderlərinin, eləcə də Donbassda müharibə aparan birləşmələrin rəhbərlərinin, hərbi cinayətkarların “bütün dünyada axtarışı və ləğvi ilə” elan edilməsindən gedir. Politoloq hesab edir ki, növbəti addım Poroşenkonun qeyri-legitim prezident elan edilməsi olmalıdır.
“Dünya çempionatından əvvəl onlara xəbərdarlıq etmişdik. Bu sahədə necə və nə edildiyi barədə yaxşı təsəvvürüm var. Mən əminəm ki, təhlükəsizlik sərhədi - Rusiyadan asılı olmayaraq, rus dünyası - nə SSRİ-nin qərb sərhəddi, nə də ən azı Dnepr boyunca çəkilməyəcək... Sizcə, Qalisiya lazım deyilmi? Və hesab edirəm ki, Berlində bazalar boş yerə yığışdırıldı. Mən Lvivi sevirəm, özümü hərbi baza ilə məhdudlaşdırmağa hazıram "dedi Satanovski TV Mərkəzində.
Politoloq bir müddət əvvəl belə bir fikir səsləndirmişdi ki, Rusiya Dnestryanıya kampaniya aparsaydı, 4 il əvvəl Ukrayna məsələsini bağlaya bilərdi. Satanovski əmindir ki, bu halda Rusiya Federasiyasının Krıma aparan körpüyə ehtiyacı olmayacaq və beynəlxalq reaksiya Moskvanın indiki vəziyyətindən çətin ki, köklü şəkildə fərqlənsin.
Lakin Rusiya Qərb liderləri ilə “mübahisə etməmək” qərarına gəldi, onlara Ukrayna məsələsində manevr imkanı və onunla Rusiyadan “uzaqlaşmaq” imkanı verdi.
“Əgər biz bunu etməsəydik, onda bizim qoşunlarımız həqiqətən Ukrayna ərazisini vurmalı, Dnestryanıya çatmalı və bütün bu mövzunu cəhənnəmə bağlamalı idi. Bu tikinti mövzusu olmazdı Krım körpüsü- bu pozğunluqdur! Bu, ərazi oraqlı bir vəziyyət olardı. Siz deyirsiniz ki, biz oradayıq - və biz Xarkovda, Dnepropetrovskda, Odessada, Nikolaevdə, Xersonda, Kiyevdə deyilik? Satanovski deyib ki, deyilənlərin hamısı onun şəxsi mövqeyidir və “dəlicəsinə şiddətli fantaziya”nın təzahürüdür.
Satanovski əmindir ki, Ukrayna Rusiyaya hərbi cəhətdən müqavimət göstərə bilməyəcək. Ukrayna Silahlı Qüvvələrinin "basqından" məhv edilməsindən söhbət gedə bilməz, çünki Ukraynanın faktiki ordusu yoxdur və Donbassda "svastika ilə boyanmış" ATO "öz qışqırığından qabaq uçacaqdı".
Vlasov "başqa Rusiya" nın lideri olaraq, Böyük Müxalifət mövzusunda bir sıra daxili müxalifət nümayəndələrinin alovlu şüurunda yaranan nəzəri vətəndaş müharibəsində Vətən Müharibəsi ki, o, mülki idi - yaxşı, ümumiyyətlə, belə bir Hitler-"azadedici" var idi. Hər kəs üçün eyni deyil! Mən bir neçə səbəbə görə çox kəsildim: ailədə bir çox insan həmin müharibədə həlak oldu və ümumiyyətlə, mən dünyada müharibədən sonrakı reallığa çox şübhə ilə yanaşıram. Təsadüfi deyil ki, “Bir vaxtlar bir xalq var idi” adlı bütöv bir kitab yazmaq şərəfinə layiq görüldüm, bu kitab məni çox məmnun etdi, qadağan edildi, Ukraynada və Baltikyanı ölkələrdə satışdan çıxarıldı, bundan çox incidim. orada yazılıb. Baltikyanı ölkələrdə bu, Estoniyada başladı - yaxşı, yaxşı!
Və nəzərə alsaq ki, daxili hakimiyyət şəxsən mənim üçün, naməlum səbəblərdən... Çəngəl tamam başqa cür gedə bilərdi - biz Ukrayna ilə eyni yolla gedə bilərdik: oliqarxlarımız da eyni idi, bizim də səviyyəmiz var idi. Belovejskaya Puşçada İttifaqın dağılması... Bəs əslində dağılan üç prezidentin hər birindən nə yaxşı idi? Və hər ölkədə asanlıqla belə ola bilər! Biz indi Vlasovu şöhrətləndirərdik, necə ki, indi Ukraynada Bandera şöhrətlənir. Və əgər bu, hakimiyyətin yüksək səviyyəli nümayəndələrinin şəxsi qürur məsələsi olsaydı, kim etiraz edə bilərdi? Axı, Rusiya böyük bir metropol olaraq qaldı. Yəni, Bjezinskinin səmimi arzuladığı kimi dağılmadı, çünki Pan Zbiqnev deyəndə ki, yaxşı, Rusiya Ukrayna ilə imperiyadır, Ukraynasız isə imperiya deyil! Yadımdadır, hələ də Yaroslavl forumunda onu tuta bilmişdim, o, tələbələri üçün çox gözəl, amma mənasız sözlər söylədi – təbii ki, Rusiya Ukraynanın yox, Sibirin sayəsində imperiya oldu! Sibir, daha Uzaq Şərq - bütün baş verənlər, bu imperiyadır!
Bəli, əlbəttə ki, Ukrayna ilə başqa mövzu başladı, daha doğrusu, davam etdi - bunlar Rurikin dövründə qismən tamamilə "bizim hər şeyimiz" olan Qərbə elə Avropaya keçidlərdir. O vaxtkı knyazlıq ailəsinin mənşəyini xatırlamaq kifayətdir və orada bütün bu Avropanın üzərində oturmuşdu - həmin skandinaviyalılar oturmuşdu! Ya Rəbb, nə fərqi var?! Bizdə əsasən etnik isveçlilər var idi, danimarkalılar da, norveçlilər də var idi - ümumiyyətlə, heç bir fərq yox idi! Onlar belə böyük bir qəbilə hovuzuna toplanmışdılar və bunu çox yaxşı bilirdilər. Və sonra nədənsə İvan Vasilyeviçin rəhbərliyi altında Livoniya müharibəsi var idi - əslində bu Qərblə bizdə yox idi! Və hələ onunla nə olmayacaq! Birtəhər eyni sakit şəkildə dağılacağımızı güman edənlər - dağılmayacağıq!
Putindən sonra Rusiya haqqında məşhur şərqşünas, Yaxın Şərq solitaire oyunları və “macəraçı, lakin ağıllı” Tramp
Yaxın Şərq İnstitutunun direktoru Yevgeni Satanovski qeyd edir ki, Qətər, Səudiyyə Ərəbistanı və Türkiyə Rusiya müsəlmanlarına təsir etməkdə bir-biri ilə rəqabət aparır və bizimlə güclənir. BUSINESS Online-a verdiyi müsahibədə Satanovski Rusiyanın boynuna oturmaq ideyasının ərəb dünyasında niyə geniş yayıldığı, Ərdoğanın “Türk Stalini”, İranın bizim müttəfiqimiz sayıla biləcəyi və 2030-cu illərin hansı fəlakətlərə çevrilə biləcəyindən danışıb. Rusiya Federasiyasına.
Yevgeni Satanovski: “İran bizim müvəqqəti yoldaşımız və tərəfdaşımızdır, iqtisadi sahədə əlaqələrimizi saxladığımız ölkə Türkiyə və ya Çinlə müqayisədə ən böyük ölkə deyil” Şəkil: BUSINESS Online
"İraqın NEFT SƏNAYƏSİNDƏ praktiki olaraq heç bir Amerikalı yoxdur"
— Yevgeni Yanoviç, bu yaxınlarda məlum oldu ki, “Rosneft” İraq Kürdüstanı ilə öz ərazisində beş neft blokunun işlənməsi barədə razılığa gəlib. Neftçilərimiz bu cür cəsarəti haradan alır? Ona görəmi ki, necə deyərlər, İraq Kürdüstanı Bağdaddan daha çox Türkiyədən asılıdır?
- İraq Kürdüstanı hamıdan asılıdır. Bu, Bağdaddan asılıdır, çünki onun razılığı olmadan neft ixrac edə bilməyəcək. Türkiyədən keçən neft qaçaqmalçılığı kanalları kəsiləndə, həmin DAEŞ neftinin axdığı zaman ( İŞİD terror qruplaşmasının ərəbcə adı Rusiyada qadağan edilib— təqribən. red.), kürdlər üçün demək olar ki, heç bir alternativ qalmayıb. Bizimkilər Suriyada bu məsələni gündəmə gətirəndə amerikalılar İraqda da qaçaqmalçılığı dayandırmağa məcbur oldular. Üstəlik, Türkiyə bu gün kürdlərlə müharibədədir və Kürdüstan prezidenti Məsud Bərzani ilə Rəcəb Tayyib Ərdoğan arasında münasibətlər çox ağırdır.
İraq Kürdüstanı İrandan asılıdır, çünki Bəsrədən və daha sonra Şatt əl-Ərəbdən (İraq və İran ərazilərindən axan çay) dəniz yolu ilə neft ixrac etmək üçün alternativ yollar yoxdur. Sərhəddən neft ixracı və onun İran ərazisindən keçməklə dünya bazarına çıxarılması ideyaları var, amma bütün bunlarla nə etmək aydın deyil. Müstəqillik referendumu zamanı heç bir qonşu Kürdüstanı dəstəkləmədi ( baxmayaraq ki, 25 sentyabr 2017-ci ildə yerli kürdlərin 92,73%-i Kürdüstanın müstəqilliyinin lehinə səs verib. – təqribən. red.). Bundan əlavə, Bərzani Kərkükü də bu səbəbdən itirdi ( köçürüldü federal qüvvələrİraq keçən oktyabr — təqribən. red.). Klanlararası mübarizə çərçivəsində hakimiyyət uğrunda mübarizə aparan yerli müxalifət Gorran (Dəyişiklik Hərəkatı) partiyasının böyüməyə davam etdiyi bir şəraitdə Bərzani əslində Kərkükü şiə birləşmələrinə təslim etdi. Peşmərgə ( silahlı kürd qüvvələri — təqribən. red.) geri çəkildi, lənətlə çırpındı və şiələr ərazini işğal etdilər.
Şiə milisləri indi yaradılıb və İraq ordusunun bir hissəsidir. Bundan başqa, bu əsasda son seçkilərdə çoxlu səs toplayan partiya yaradılıb. Kürdlər isə bu təhlükədən qurtula bilməyəcəklər. Ona görə də Rosneft-in Kürdüstan hökuməti ilə qarışmasının təhlükəsiz olduğunu deməzdim. Üstəlik, burada heç bir minnətdarlıq gözləmək olmaz - pul dalınca bu insanlar öz problemlərini hər kəsin üzərinə atmağa hazırdırlar.
— Seçin tərcümeyi-halından bildiyimiz kimi riskli adamdır.
— İqor İvanoviç Seçin unikal şəxsiyyətdir. O, inkişaf etməkdə olan və kifayət qədər sürətlə Qazpromun neft sənayesindəki roluna can atan Rosneft-in ölçüsünü bilərək, Ərbil hökumətləri ilə problemləri həll etmək üçün ən yuxarıdan dəstəkdən istifadə edə bilər ( İraq Kürdüstanının paytaxtı — təqribən. red.) və Bağdad. Rəhbərlik bunu mütləq edəcək və bununla ən yüksək dərəcə yəqin ki, vəziyyət normallaşacaq. Burada məsələ hətta riskdə deyil, Vladimir Vladimiroviçin [Putin] Rusiya Federasiyasının prezidenti kimi, əsas məsələlərdə xarici siyasət və enerji siyasəti ilə birbaşa məşğul olması, bütün yerli oyunçularla danışıqlar aparmaq üçün heyrətamiz qabiliyyətə malik olmasıdır. O, təbii ki, “qərblilərlə” razılığa gələ bilmir, amma burada problem sadədir: Vladimir Putin Rusiya rəhbərliyində olduğu halda, onlar heç kimlə danışıqlar aparmaq istəmirlər. Və bu barədə heç nə edə bilməzsən. Sırf “Qərbliləri” razı salmaq üçün post buraxmaq tamamilə axmaqlıqdır. Və bütün digər hallarda Putin danışıqlar aparmağı bacarır. Bu kontekstdə İraqda unikal bir vəziyyətimiz var və British Petroleum-un Bağdad hökuməti tərəfindən əsas neft operatoru seçilməsinə baxmayaraq, burada bəzi münaqişələr ən möcüzəvi şəkildə düzəldilə bilər. İraqın neft sənayesində isə praktiki olaraq heç bir amerikalı yoxdur.
- Amerikalıların yoxluğu bizə İraqın neft bazarında - heç olmasa Kürdüstan vasitəsilə yerləşmək üçün imkanlar açmırmı?
“Bu, bizə heç nə açıqlamır, çünki Çin neft şirkətləri və Malayziya şirkətləri var. Bəli, orada “Lukoyl” işləyir, “Qazpromneft” də. Və Rosneft. Ancaq təkrarlamaqdan heç vaxt yorulmuram: əgər bir yerdə rəqib yoxdursa, bu, heç də o demək deyil ki, orada sizin üçün hər şey açıqdır. Bu kimi heç nə. Marilyn Monroe Joe DiMaggio ilə boşandısa, bu, avtomatik olaraq onu istəyən hər kəsin onu alması demək deyildi. Hətta Con Kennedi - və o, öldürüldü. Açdı ya yox? Siz hələ də bu imkanlardan istifadə etməyi bacarmalısınız ( “Rosneft”in elan etdiyi niyyətlərinə görə, Kürdüstan ərazisində ümumi çıxarıla bilən ehtiyatlar təxminən 670 milyon barel, hökumətə ödənişlərin məbləği isə 400 milyon dollara qədər ola bilər. Lakin Bağdad hökuməti sövdələşməni qeyri-qanuni adlandırıb. — təqribən. red.).
Foto: kremlin.ru
“ƏGƏR İraqda çevrilişdə Olsan, ƏN VƏHŞİYƏTLİ VƏ QANLI ÖLÜLƏCƏKSƏN”
- Suriya haqqında çox danışırıq və yazırıq, ancaq İraq haqqında çox az eşidirsiniz, burada da qadağan olunmuş İŞİD qruplaşmasının yaraqlıları da demək olar ki, bitib. Sizcə, orada real vəziyyət necədir?
“İslamçı yaraqlılar əsasən İraqdan çıxarılıb. Bu, qismən yerli şeyxlərin subsidiya almaları və səhra komandirləri ilə razılaşaraq İraq Respublikasından gələn yaraqlıları ilkin yaşayış yerlərinə qəbul etmələri ilə bağlı idi. Yəni oradakı fiziki məhvetmə az sayda terrorçuya təsir edib, amma bunu hesablamaq da mümkün deyil. Çünki hökumət qoşunlarına inanırsınızsa, məlum olacaq ki, orada bütün ölkə əhalisindən daha çox terrorçu öldürülüb. Suriyada isə statistika eynidir. Bu, İraqdakı amerikalılar üçün çox çətin bir vəziyyətdir, şiə milislərinin hökumətin, bir az kürdlərin (bir az, çünki kürdlər heç də çox vuruşmadığı üçün) tərəfində vuruşması onu asanlaşdırdı. , lakin əsasən müstəqillik referendumu üçün əraziləri ələ keçirdilər, keçən ilin sentyabrında müvəffəqiyyətlə uğursuz oldular). Üstəlik İran İslam İnqilabı Keşikçiləri Korpusu - İran İnqilabı Keşikçiləri Korpusu general Qasem Soleimani ilə ( general-mayor və korpusun tərkibində xüsusi təyinatlı "Əl-Qüds"ün komandiri — təqribən. red.). Soleimani təəccüblü şəkildə Mosul yaxınlığındakı bölmələrinə Amerika hədəf təyinatçılarının yanında fəaliyyət göstərən komandanlıq etdi. Və nədənsə onlar, amerikalılar və iranlılar, Trampın İrana qarşı bütün fəryadlarına və Qasım Süleymaniyə qarşı sanksiyalara baxmayaraq, bir-birini görmədilər ki, ABŞ-ın siyasətinin ardıcıllığına təəccüblənirsən. Amma əslində amerikalılar çox praqmatikdirlər və MKİ və Pentaqon ABŞ Dövlət Departamentindən və Ağ Evdə deyilən hər şeydən ayrı olaraq tamamilə təkbaşına hərəkət edirlər.
- Məğlub olmuş İslam Dövlətinin parçalarından yeni radikal və məzmunca daha dəhşətli hərəkat yetişə bilərmi, necə ki DAİŞ öz zamanında Əl-Qaidədən yaranıb ( , —təqribən. red.)?
- Qadağan edilmiş İŞİD əvvəlcə “İraq və Şam İslam Dövləti”, sonra isə sadəcə olaraq “İslam Dövləti” adlandırıldı. Əslində bunlar sadəcə İraq hökumətindən pay almayan və neft pulu almayan yerli sünnilərdir ( İŞİD-in yaradılmasında iştirak edən qruplardan biri “Sünnə və camaat tərəfdarlarının ordusu” adlanırdı. — təqribən. red.). İndi hara gedəcəklər - hamısını məhv etmək deyil? Amma onlar məhv edilmədiyinə və yeni reallığa inteqrasiya olunmadığına görə bu bazada hər şey yaranacaq. Xüsusilə "doldurucuların" pulunu atsanız ( körfəz ölkələri — təqribən. red.). Belə olan halda İslam Dövlətinə dəstək Qətər layihəsidir, Əl-Qaidə isə klassik Səudiyyə layihəsidir. Yeni qruplaşma hansı formada ola bilər? Bəli, hər hansı birində! Və daha radikal və ya daha az olacaq - bunlar hamısı cəfəngiyatdır və mətbuatdakı həmkarlarımızın ixtiralarıdır. İraq antik dövrdən bəri bölgənin ən qəddar ölkəsidir və öz əhalisinə münasibətdə yəqin ki, bu gün də belədir. Əgər siz Suriyada çevrilişdə iştirak etmisinizsə, o zaman sizi harasa səfir kimi göndərə və ya həbs edə bilərsiniz - müharibədən sonrakı dövrdə belə nümunələr onlarla idi. Amma İraqda çevriliş etsəniz, şübhəsiz ki, ən qəddar və qaniçən şəkildə öldürüləcəksiniz. Biz tarixdən xatırlayırıq ki, Aşşur öz qəddarlığını barelyeflərə vicdanla yazıb ( Müasir İraq ərazisində yerləşən qədim Assuriyada dirək icad edildiyi güman edilir. — təqribən. red.).
- Bir dəfə qeyd etdiniz ki, İraq Səddam Hüseynin ölümündən sonra kvazi-dövlət olub. Bu günə kimi belə qalıb?
— Təbii ki, Yaxın Şərqin əksəriyyəti və digər yerli bölgələr kimi. Yaxşı, Sudan dövlətdirmi? Yoxsa Somali? Yoxsa Yəmən və Əfqanıstan? Bundan əlavə, “ərəb baharı”ndan sonra çoxlu sayda ölkə sabitliyi pozulmuşdu və hazırda onlar dövlət deyillər. Baxmayaraq ki, onlarda ilk baxışdan hər şey var: dövlət bayraqları, himnlər, səfirlər və hakimiyyətin bütün formal strukturları. Amma Yaxın Şərq və Afrika, ilk növbədə, qəbilə və etno-konfessional qruplar sistemidir. Müvafiq olaraq, İraq hökumətinin nəzarət etdiyi şey, hətta şiə zonasında da çox aydın deyil. Hökumət formal olaraq kürdlərin və bəzi sünnilərin nümayəndələrini daxil edə bilər, lakin bu insanlar İraq Kürdüstanı və ya sünni bölgələrinə nəzarət etmirlər. İraqın şiə bölgələrində separatizm çiçəklənir. Kim deyib ki, İraqın baş naziri əhalinin əksəriyyətinin, məsələn, Müqtəda əs-Sədri dəstəkləyən əhalinin olduğu ərazilərə nəzarət edə bilər ( 2004-cü ilin aprelində müqəddəs şiə şəhəri Nəcəfdə beynəlxalq işğalçı qüvvələrə qarşı qiyamı qızışdırmaqla tanınan Mehdi Ordusunun lideri – təqribən. red.)?
Bunu başa düşmək lazımdır, amma heç kim bunu anlamaq istəmir. Ona görə də “Rosneft”in İraq Kürdüstanındakı neft layihələri ilə necə davranacağını söyləmək çətindir. Bu, Bağdaddan böyük təxribatlara səbəb olur. İraq Kürdüstanı müstəqil dövlətə çevrilməyib və görünür, yaxın onilliklərdə də olmayacaq. İraq Kürdüstanında perspektivlər baxımından Rosneft-ə ümumiyyətlə kimin məsləhət verdiyi çox aydın deyil.
“İslamçı yaraqlılar əsasən İraqdan çıxarılıb” Foto: Mixail Alaeddin, RİA Novosti
“RUS MÜSƏLMANLARI NİYƏ SURİYANI BƏRPA ETMƏLİDİR? ONLARIN BAŞQA İŞİ YOXDUR?"
- Bir müddət əvvəl Rusiya Bəşər Əsədlə müqavilə imzaladı ki, bizim hərbi qruplaşma növbəti 40 il ərzində Suriyada (Xmeymim bazasında) olacaq. Bu, son vaxtlar hamının bitdiyini düşündüyü Əsəd rejiminin uzunömürlülüyünə bu qədər arxayın olması anlamına gəlirmi?
- Bir vaxtlar Honq-Konq Böyük Britaniya tərəfindən 99 il müddətinə icarəyə götürülüb, lakin onu ingilislərə verənlərin bu müddətin sonunu görənə qədər yaşaması çətin ki. Amerikalıların Quantanamo bazası var, amma bu müqaviləni imzalayan prezident ABŞ-da hökmranlıq etmir, Kubanın da əvvəlki hökuməti yoxdur. Hətta Fidel Kastronun günləri də geridə qalıb. Bununla belə, saziş hələ də qüvvədədir. Bu, müəyyən bir hökmdarın fiziki ömrü ilə əlaqəli deyil. Beləliklə, burada.
“Mən Əsəd rejiminin uzunömürlülüyünü nəzərdə tuturam, özünün deyil. Əgər amerikalılar ona təzyiq etsələr və öz varisini təyin etsələr, bu, Rusiya Federasiyası ilə yeni bağlanmış müqavilələrə xələl gətirməyəcəkmi?
— Rejim istənilən ola bilər. Amma ölkədə Rusiya hərbi bazası olanda bu, çox ciddi amildir. Xatırladaq ki, Suriyada sovet dövründən Hərbi Dəniz Qüvvələri üçün logistika mərkəzi qorunub saxlanılıb. Kontingenti bu bazanı tərk etməyə məcbur edə biləcək yeganə şey xarici dövlətin deyil, öz hökumətinin qərarıdır. Cam Ranh (Vyetnam) və Lourdesdəki (Kuba) bazaları bağlamağa kim qərar verdi? Artıq orada olmağımıza ehtiyac olmadığına qərar verən rəhbərliyimiz ( 2001-ci ildə — təqribən. red.). İndi həmin rəhbərlik fikrini dəyişib ( 2013-cü ilin noyabrında Vladimir Putin və Vyetnam Prezidenti Truong Tan Shang Kamranda sualtı qayıqlara texniki qulluq və təmir üçün birgə bazanın yaradılması haqqında saziş imzalayıb — təqribən. red.). Çünki belə bir anlayış əldə olunub ki, hələ də Vətəndən kənarda bir yerdə olmaq lazımdır. Buna uyğun olaraq 40 ildən sonra Suriyada hansı rejimin olacağını görəcəyik. Lakin bu, Rusiyanın SAR-da - Aralıq dənizinin şərqində, yəni Qara dənizdən boğazlar vasitəsilə Süveyş kanalına gedən yol boyu hərbi mövcudluğunun əhəmiyyətini inkar etmir. Rusiyanı kimin, necə və hansı yolla bu körpübaşından çıxara biləcəyi çox aydın deyil. Xüsusilə nəzərə alanda ki, Krımda çoxsaylı cəhdlərə baxmayaraq, NATO yoxdur, amma Rusiya donanması var. Digərlərini buraxıram Qara dəniz donanmaları, o cümlədən bu gün türkcə. Xmeymim bazasını saxlayaraq, bizə zəmanət verilir ki, bu bölgədə Rusiya gəmiçiliyi üçün heç bir problem olmayacaq. Və biz görəcəyik. Bizim üçün həm 5, həm də 10 il uzun tarixi dövrdür, hətta 40 ildir... Bu, mülki və hərbi donanmada məhv etdiklərimizdən çoxunu bərpa etmək üçün ilkin şərtdir. Təbii ki, onlar bərpa işinə ciddi yanaşmasalar, prezidentin “may” sərəncamlarının icrası kimi davranmasalar.
— Bəs müharibədən dağılmış Suriyanı kim bərpa edəcək? Məsələn, Rusiya müsəlmanları bunda iştirak edə bilərmi?
- Hərəsi 10 min rubl ianə verin və bu pulla Suriyanı bərpa edin - bu baş vermir. Bərpa və ya dövlət subsidiyaları və ya bəzi kreditlər və investisiyalar çərçivəsində. Ümumiyyətlə, belə hallarda proqnoz verməməyə üstünlük verirəm. Üstəlik, planetdə bir proqnoz istisna olmaqla, hələ də özünü doğrultmayıb - hamımızın nə vaxtsa öləcəyik. İqtisadiyyatda, xüsusən də konkret işlərdə proqnozlar tamamilə nankor bir şeydir. Pul səssizliyi sevir. Amma suriyalıları tanıyaraq deyə bilərəm ki, onlar həmişə alverçi xalq olublar və eyni zamanda Yaxın Şərqdə istehsal qurmaq baxımından ən ağıllılardan biri olublar. Bundan əlavə, onlar çox vətənpərvərdirlər. Ona görə də Suriyanı ilk növbədə bərpa edəcəklər suriyalılardır. Suriya mühacirətini unutmayaq - ilk növbədə köhnə mühacirət. Bütün planetdə çoxlu suriyalı mühacirət dalğaları var və mən bu uşaqlar arasında birdən çox milyarder görmüşəm. Müvafiq təminatlar və üstünlüklər alan Suriya xarici diasporu öz vətənlərinin bərpası ilə məşğul ola bilər.
Müharibədən sonra Sovet İttifaqını kim bərpa etdi? Bizim üçün ayrıca Marşal Planı yazdılar, pul verdilər? Yox, cibimizdən və əlimizdən başqa heç nəyimiz yox idi. SSRİ-dəki dağıntı isə Suriyadakından qat-qat pis idi. Bununla belə, hər şeyi özümüz etdik.
- Hesab olunur ki, Suriya müsəlman dünyası ilə münasibətləri daha çox orada hakimiyyətdə olan ələvi qruplaşmasına görə korlayır.
Suriyalılar dünyəvi insanlardır. Cənab Əsəd dövründə SAR-da dünyəvi komponent üstünlük təşkil edirdi. Təəssüf ki, Bəşər Əsəd atası Hafiz Əsədlə müqayisədə çox demokratik və yumşaq olduğu ortaya çıxdı. Eyni zamanda o, ölkəni liberallaşdırmaq istəyirdi: o, bütün islamçıları həbsxanalardan azad etdi və vətəndaş müharibəsi zamanı Suriyanı az qala məhv edən dəstələrə dərhal rəhbərlik etdilər. Söhbət fanatiklərdən, radikal islamçılardan gedirsə, o zaman Əsəd rejiminin belə insanlarla həqiqətən böyük problemləri var. Rusiyada onları güllələyirlər, lakin Suriyada hələ də çoxdur və çox sayda fanatik indi İdlib əyalətinə sıxışdırılıb. İdlibdən olan bu insanlara Suriyanı yenidən qurmağa qətiyyən ehtiyac yoxdur - onlar kimi olmayan hər kəsi öldürməlidirlər. Paralel olaraq bir-birlərini məhv etməklə məşğuldurlar və hamısının sünni olması onlara heç də mane olmur. Bunların Səudiyyə və ya Türkiyəyönlü qruplar olması daha önəmlidir. Cəbhət ən-Nusra arasında olduğu kimi, siyasi hərəkatların müxtəlif qanadları arasında da parçalanmalar baş verir. Rusiyada qadağan edilmiş terror qruplaşması, — təqribən. red.) və eyni İdlibdə "Əhrar əş-Şam". Bu vəziyyətdə mən başa düşə bilmirəm ki, Rusiya müsəlmanları niyə Suriya ilə məşğul olmalıdırlar? Onların başqa işləri varmı? Etsələr belə, bütün ümmət deyil, bəzi konkret insanlar və korporasiyalardır. Ola bilsin ki, qardaşlaşma modelində şəhərlə şəhər kimi əməkdaşlıq etsinlər. Baxmayaraq ki, sırf iqtisadi münasibətləri qardaşlaşma adlandırmaq çətindir. Yaxud Rusiya Federasiyasının hansısa profilli respublikası və ya muxtariyyəti birdən-birə Suriya regionu ilə xüsusi münasibətlərə başlayacaq. Amma heç kimi məcbur edə bilməzsən. Biznes yalnız yuxarıdan gələn əmrləri yerinə yetirməyə hazır olduğunu iddia edə bilər, amma əslində öz maraqlarına, ağlabatan məntiqinə və qazancına zidd olan heç bir iş görməyəcək. Dövlət ona dəyən itkiləri ödəyəcəkmi? Yumurtlayandan sonra kompensasiya etmədi və kompensasiya etməyəcək. Bundan sonra eyvana getməyin.
Beləliklə, razılaşaq: Suriya Suriya xalqı və Suriya hökuməti tərəfindən bərpa edilməlidir. Bu işdə onlara ciddi mane olarsa, deməli Rusiya hökuməti və hərbi diplomatlarımız mütləq kömək etməyə çalışacaqlar. Amma çox deyil. Rusiyanın boynunda oturub ayaqlarını aşağı salması fikri (deyək ki, ruslar - hərbi kontingentin əsgərlərinin milliyyətindən asılı olmayaraq - döyüşsünlər və ruslar bərpa etsin) - bu, təbii ki, sağlam fikirdir. , və bütün ərəb dünyasında doğulub. Amma biz Sovet İttifaqını artıq bir dəfə itirmişik. Buna görə də, öz problemlərinizlə özünüzü həddindən artıq yükləməyə və qardaş yardımı göstərməyə ehtiyac yoxdur.
Foto: Mixail Ozerski, RİA Novosti
“MÜQƏDDƏS PATRİARXIN İNSANLARIN KİLSƏDƏN GEÇMƏSİ ÜÇÜN BÜTÜN DƏRƏCƏLƏRİMİZİN İSTİQLƏT ETMƏK CƏYYƏTLƏRİ ÇOX dağıdıcı bir fikirdir”
- Bununla bağlı soruşmaq istəyirəm: Rusiyanın indi Yaxın Şərqdə Rusiya imperiyası və SSRİ dövründə olduğu kimi bir növ ideoloji missiyası varmı?
- İdeoloji missiya kretinizmdir ki, bunu özlərinə başqalarını şumlamaqdan başqa heç nə etməyi bilməyən və bilməyən loafers və blokbaşlar icad ediblər. Sovet İttifaqı dövründə də belə idi, amma Rusiya Federasiyasında bu kateqoriyadan olan insanlar mənim fikrimcə yox olmurdu. çox təəssüf edirəm. İndi də onlar liderliyə ideoloji missiyanın mütləq zərurət olduğu fikrini və buna görə də özlərini, qolsuz və beyinsiz blokbaşları tərbiyəedici qüvvə kimi satmaqda davam edirlər. Özləri bir şey etməkdə çox yaxşı olmayanlar üçün bu, ümumiyyətlə, çox xoş bir şeydir. Amma mən başa düşmürəm ki, niyə hamımız bu yola qayıtmalıyıq? Biz doğrudan da qoyunuq? Mənə başa salın, I Pyotrun və Böyük Yekaterinanın ideoloji missiyası nə idi, kimlər, ey, rəhbərlik etdikləri ölkəni necə yaxşı idarə edirdilər? Onlar imperiya quranda onların ideoloji missiyası olubmu? Mən başa düşürəm ki, 19-cu əsrdə alman professorları I Nikolay üçün bütün bu boşboğazları uydurmuşdular. Sovet İttifaqı dövründə isə bu, daha da gücləndi və bəzilərinin beynində hələ də qalmaqdadır.
- Missiya sadə idi: Rusiya imperatorları bizim maraqlarımızın orbitinə düşən slavyan və digər xalqlara yardım edərək “əsl pravoslav krallığı” qurdular.
- Bilirsiniz, buna görə I Nikolay Krım müharibəsini uduzdu. Çünki onun dünyada hər şeyə nəzarət etdiyi bir vəziyyətdə (və o, həqiqətən də çox şeyə, o cümlədən Napoleon müharibələrindən sonra Avropanın əksəriyyətinə nəzarət edirdi) bütün bunların bizə nə üçün lazım olduğunu əsaslandırmaq istədim. Üstəlik, 1830-cu illərdə bizim də boğazlarımız var idi ( Boğaziçi və Dardanel boğazı — təqribən. red.) ümumiyyətlə nəzarət altında idi. Yaxşı, başa düşdülər. Nəticədə Krım müharibəsini partlatdılar və iki padşah vasitəsilə inqilab etdilər.
Pravoslav Kilsəsinin Rusiya tarixində və Şimal Buzlu və Sakit Okeanlara çatdığı yolda hərəkətində rolu, ideoloji və digər missiyalar icad edən insanlar tərəfindən icad edildiyindən daha əhəmiyyətsizdir. Tam olaraq bugünkü kimi. Möminlər üçün bu, təhqiredici ola bilər. Amma gəlin hakimiyyət və resurslar uğrunda mübarizəni real vəziyyətdən ayıraq. Hakimiyyət və resurslar uğrunda kifayət qədər maddi, eyni zamanda, mövcud olmayan, mövcud olmayan və olmayacaq şeylərə istinad edərək idarə etmək cəhdi uğrunda qarşısıalınmaz mübarizə döyüşkən ateizmin yaranmasına və çox çətin faciələrə gətirib çıxarır - Beləliklə, nəticədə inqilabdan sonra kilsə nəinki öz mövqelərini itirdi, həm də praktiki olaraq yox oldu və Böyük Vətən Müharibəsinə qədər heç bir təsir göstərmədi. İndiki şəraitdə biz yenə eyni dırmıqla qarşılaşa bilərik. Kimin rolu olduğu və nə olacağı ilə bağlı müxtəlif miflərə inanmıram. Təbii ki, Suriyada olduğu kimi, xeyirxah və səmimi, lakin çox da ağıllı olmayan insanların hadisələrin əvvəlində keçməyə çalışdığı başqa bir missiya ilə çıxış edə bilərsiniz. Məşhur, yaraşıqlı, çox danışan və Yaxın Şərqdə silahla bağlı olan oğlanlarımızdan birini xatırlayıram: o, Suriyanın ilkin xristian diyarı olduğunu, bunda haqlı olduğunu söylədi. Bu əsasda, o, Konstantinopolun qapılarına qalxanların mismarlandığı vaxtdan bəri olan hər şeyi bərpa etməyə çağırdı. Suriyada bütün rusları qırmaq üçün çox faydalı idi, amma başqa heç nə üçün. Əl-Qaidə onu ancaq alqışlaya bildi. Fikrimcə, eyni şey Patriarx həzrətlərinin sübut etmək cəhdinə də aiddir ki, bizim bütün bəlalarımız insanların kilsəni tərk etməsi ilə bağlıdır. Bu son dərəcə dağıdıcı bir fikirdir. Hətta yəhudilər arasında belə səslənsə də: deyirlər ki, sizin bütün dərdləriniz və Holokostunuz ateist olduğunuz və hətta öz ailənizlə evlənmədiyinizlə bağlıdır. Bunun çoxu müsəlmanların başına gəlib. İdeya tamamilə partlayıcıdır. Ona görə də mən ideologiyadan çox uzağam və ona son dərəcə düşmənəm. Mən doğrudan da ölkənin yüz ildə üçüncüsü dağılmasını istəmirəm. Bu axmaqlığı ortaya qoyanlar da bunu istəmirlər, amma təhrik edirlər.
- Buna baxmayaraq, ideologiyasız hökumət modeli kimi Böyük Yekaterinanı əbəs yerə qeyd etdiniz. Axı, məsələn, nəvələrindən birinə Konstantin adını verməsi səbəbsiz deyildi. Tarixçilər onun nə vaxtsa Konstantini türk sultanından azad edilmiş Bizans taxtına oturtmağa hazırlaşdığını bildirirlər.
Onun haqqında necə bilirsiniz?
- Yekaterina dövrünə həsr olunmuş tarixşünaslıqdan.
- Müxtəlif axmaqların anlayışlarını, nağıllarını aid etməyək böyük imperator. Yalnız bu inancın hökm sürdüyü ölkənin rəhbərliyinə daxil olmaq üçün pravoslavlığı qəbul etmiş bir etnik alman olan Yekaterina son dərəcə praqmatik bir insan idi. Təsadüfi deyil ki, o, imperiya ərazisində missionerlik fəaliyyətini qəti şəkildə qadağan edib, o vaxtkı Pravoslav Kilsəsinin iyerarxlarının çox mürəkkəb reaksiyasına səbəb olub. Ketrinin sələfi I Pyotr bu iyerarxiyanı, ümumiyyətlə desək, qoç buynuzuna çevirdi (Peter ümumiyyətlə ona etiraz edən heç kəsi sevmirdi). Nəticələrə görə onun varisləri o qədər də layiqli deyildilər. Ancaq I Nikolayın dövründə alman professorları bizim üçün hər şeyi əsaslandırdılar və bir missiya ilə çıxış etdilər: a) biz slavyan qardaşları uğrunda döyüşə gedirik, b) birbaşa Bizans taxtına gedirik. Bəs niyə mərhum nənəsi Yekaterina övladlarını necə çağırdığına və nəvələrinin çağırılmasını əmr etdiyinə görə incidir? Mən nəinki Konstantini Bizans imperatoru kimi görmədim, onu Rusiya imperiyasının başında da görmədim.
- O, Polşa Krallığını idarə edirdi, lakin İskəndərin getməsindən sonra paytaxtda baş verən iğtişaşlardan xəbəri olan taxtdanMən sadəcə imtina etdim, Nikolaya təslim oldum.
- Bəli. Amma qalanı fantastikadır, “Alternativ tarix və fantaziya” adlı sandıq. Onu kitab rəfinə qoyun və unudun. Əks halda, siz və mən Ren-TV kanalı kimi bir şeyə çevriləcəyik, burada dünya sui-qəsdi olmasa da, sürünənlər var. Ketrin sərhədlər boyu düşmənlə - ilk növbədə türklərlə xüsusi müharibə aparırdı. O, Soçi və Anapa da daxil olmaqla çox sayda ərazini dişlədi. Və hətta Ukrayna Polşanın bir hissəsi olmayan Türk Babının bir hissəsi idi. Yekaterina dövründən Osmanlı İmperatorluğunun məğlubiyyətinə qədər hələ nə qədər uzaq idi. Və biz Krım Müharibəsini parlaq və faciəli şəkildə partlatdıq - bir şəxs və komandir və ölkənin lideri kimi hamının onun haqqında yazdığından daha yaxşı olan I Nikolay üçün faciəvi şəkildə. Sovet vaxtı. Və o, soyuqdəyərək öldü, məğlubiyyətdən sonra kədərdən özünü güllələdiyi barədə əfsanələrə səbəb oldu.
Amma son nəticədə həm ölkə rəhbərliyi, həm də Rus Pravoslav Kilsəsinin rəhbərliyi istədiklərini etməkdə sərbəstdirlər. Onları hansı mifologiyalar qidalandıracaq, bilmirəm, amma bu baş versə, yenə hər şeyi məhv edəcəklər. Necə deyərlər, Allah üçlüyü sevir. Çarın başçılıq etdiyi o vaxtkı rəhbərlik Rusiya imperiyasına divan tutmuşdu? Zərbə. Siyasi Büronun başçılıq etdiyi Sovet İttifaqı rəhbərliyi çökdü? Qəzaya uğradı. Bizim dövrümüzdə eyni səhvləri üçüncü dəfə təkrarlamağa kim mane olur? Heç kim.
“Ümid edirəm ki, “Üçlüyün məhəbbəti” bu dəfə uğursuz olacaq.
- Amma 30-cu illərdə yaşayıb-yaşamayacağımı görəcəyik. Bir şeyin baş verməməsi üçün ya düzgün istiqamətdə hərəkət etmək, ya da heç olmasa yanlış istiqamətdə hərəkət etməmək tələb olunur. Hələlik isə görürəm ki, güc və resurs ardınca hər kəs öz yorğanını öz üzərinə çəkir, o cümlədən hamısının partlaya biləcəyi yer.
Foto: kremlin.ru
“ƏRDOĞANDAN SONRA TÜRKİYƏNİN İSTƏNİLƏN RƏHBƏRLƏRİ ANTİRUSİYA OLACAQ”
- Amma deyək ki, Putinlə “Türk Sultanı” Ərdoğanın münasibəti kifayət qədər praqmatikdir. Onlarda hansısa ideoloji kodları oxumaq çətindir.
- Vladimir Vladimiroviç tərəfdən praqmatikdirlər. Və çox vaxt Ərdoğan tərəfindən praqmatik deyil. Çünki Rəcəb Ərdoğan Osmanlı Babı-ı dirçəltmək missiyasına və Yakutiyadan Qaqauziyaya qədər türkün bir vaxtlar ayaq basdığı bütün məkanda bir ağabeylik, “böyük qardaş” kimi Türkiyənin nüfuzuna möhkəm inanan bir insandır. Türkiyə prezidenti çox imperiya və çox məntiqsiz adamdır. O, təbii ki, Atatürkün Türkiyəsini yenidən formatlamağı bacardı və bu gün o, Ərdoğanın Türkiyəsidir, yəni tamam başqa ölkədir. Ancaq sual buradadır. Çünki türklərin Rusiya ərazisinə təsiri Rəcəb Ərdoğan üçün çox önəmlidir və bu təsir təkcə iqtisadi təsirdən uzaqdır. Rusiya Federasiyasının bir sıra regionlarında bu, çox nəzərə çarpır və mərkəzdən gələn komandalar tərəfindən bundan xilas olmaq mümkün deyil. Rusiyaya məxsus Su-24 təyyarəsinin vurulmasından sonra cəhdlər ( 2015-ci ilin noyabrında — təqribən. red.) yerli elitaların sönük, lakin inadkar müqavimətinə səbəb olmuş və səbəb olmuşdur. Bunun üçün əgər onların əsas investoru türk sərmayədarıdırsa, bununla bağlı heç nə etmək olmaz. Siz onları əvəz edə bilməyəcəksiniz, çünki bu elitaların çoxlu qohumları Türkiyədə yaşayır, orada biznesi var və ya sadəcə orada pul götürüblər.
Amma Ərdoğandan sonra nə olacağı maraqlıdır. Çünki Türkiyədə Ərdoğandan sonrakı istənilən rəhbərliyin Rusiya əleyhinə olacağı bu gün artıq aydındır. Ərdoğan sadəcə olaraq dünyada hər kəsə qarşı mübarizə aparır - amerikapərəst hərbi elitası ilə, amerikapərəst və avropapərəst iş adamları ilə, ABŞ-da yaşayan Fətullah Gülən kimi islamçılarla. Və bu vəzifədə o, əsas dəstəyini - mühafizəkar olan və qazın qiymətinin vacib olduğu Anadolu iş adamlarını və o türk iş adamlarını dinləmək məcburiyyətində qalır. tikinti firmaları Rusiyada işləyib. Amma çox deyil. Ərdoğanın özü kifayət qədər təhlükəli və gözlənilməz qonşudur. Məncə, siz onun haqqında praqmatist kimi danışa bilməzsiniz. Putin qeyd-şərtsiz praqmatistdir, ona görə də bütün bu “qeyri-adiliklərə” dözür və ünsiyyəti Rusiya üçün faydalı olana qədər yumşaq bir şəkildə azaldır. Amma bunun üçün Rəcəb Tayyib Ərdoğana yox, Vladimir Vladimiroviçə təşəkkür edirəm.
Türkiyənin Rusiyaya təsiri bəlkə də az nəzərə çarpır, amma qalır. Deməzdim ki, bizdə müvafiq camaat yoxa çıxıb. Üstəlik, Rusiya müsəlmanlarına təsir mövzusunda Qətər, Səudiyyəlilər və Türkiyə ilə rəqabətə davam edirik. Rusiya Federasiyasının bir sıra regionlarında bir-birinin səhvlərindən istifadə edərək güclənirlər. Qətərin İnquşetiyada təsiri ilə bağlı vəziyyəti kədərlə müşahidə edirəm ( yalnız bu ilin əvvəlində Yunus-Bek Yevkurov Qətərə səyahət etdi — təqribən. red.). Dağıstanda isə Səudiyyənin təsirinin azaldığını deməzdim. Baxmayaraq ki, səudiyyəlilər artıq birinci və ikinci Çeçen müharibələrində olduğu kimi bizdə deyil, daha çox Suriya və İraqda və xoşbəxtlikdən Yəməndə ilişib qalıblar. Və onların pullarının böyük hissəsi artıq bizim əraziyə deyil, Yaxın Şərqə gedir. Bu mənada şanslıyıq. Amma mən Rusiya müsəlmanlarının xaricilərlə təmaslarına həmişə ehtiyatla yanaşıram ki, Rusiya Federasiyasına səfər edən emissarların, o cümlədən yerli kadrları vasitəsilə təsirindən yayınsın. Bizim hələ öz yerli kadrlarımız yoxdur və onları formalaşdırmaq üçün edilən bütün cəhdlər ona gətirib çıxarır ki, Yaxın Şərq ölkələrindən olan radikallar onları yəhərləməyə çalışırlar. Misir Əl-Əzhər Universiteti isə bu işdə qətiyyən bizim köməkçimiz deyil. Mən öz vaxtımda Suriya və Misir universitetlərindən kifayət qədər çox adama baxırdım. Məsələn, Əl-Qaidədə təhsil müəssisələri Yəməndə bir vaxtlar Başqırdıstandan oğlanları işə götürdülər - guya oxumağa getdilər və sonra birdən məlum oldu ki, onlar artıq husilərlə döyüşlərdə iştirak edirlər. Adını çəkdiyim Ren-TV kanalı az qala döyüş meydanından reportajlar verir, onların necə qəhrəman gənclər olduğunu sübut edirdi. Görünür, bunu edən jurnalistlər heç nə başa düşməyiblər.
“Müsəlman Qardaşlar” hərəkatı xoşbəxtlikdən prokurorluğun qadağan olunmuş siyahısında qalır, lakin Məhəmməd Mursi Misir prezidenti olanda onların lobbisi demək olar ki, onları bu siyahıdan çıxarmağa nail olub. Rusiyanın siyasi dairələrində hadisələr ümumiyyətlə heyrətamiz idi. Dövlət Dumasında, Xarici İşlər Nazirliyində, akademik strukturlarda “Müsəlman Qardaşlar”ın lobbisi fəaliyyət göstərirdi.
— Rusiyada İslam gündəminin çox aktual olmasında təəccüblü heç nə yoxdur. Rəsmi hesablamalara görə, bizdə 20 milyona yaxın müsəlman var...
- Xeyr, bu açıq səhvdir: 20 milyon ənənəvi olaraq İslamı qəbul edən etnik qruplara mənsub insanlardır. Razılaşın, bu, “20 milyon müsəlmanımız var” ifadəsi ilə müqayisədə çox böyük fərqdir. Bizim 20 milyon müsəlmanımız yoxdur, şərti olaraq 100 milyon pravoslavımız yoxdur, amma əsas dini İslam və ya pravoslav olan və ya olan etnik qruplara mənsub insanlar var. Təbii ki, faktiki olaraq dini ayinləri yerinə yetirənlərin və faktiki olaraq İslam dininə inananların faizi ölkəmizdəki bütün digər etnokonfessional qruplardan çoxdur. Tutaq ki, 15-20 faiz. Bu olduqca çoxdur, amma çox deyil.
— Rusiya müsəlman mühitində “özlərinə məxsus” idarəedici kadrların olmamasından danışdınız. Bəs müftilər Talqat Tacuddin, Ravil Qaynutdin və başqaları ümmətdəki vəziyyətə nəzarət edəcək qədər qüdrətə malik deyillərmi? Yoxsa sadəcə fasaddır?
- Dini mənbə - arxa plandır. Pravoslavlıqda olduğu kimi. Əks halda Çukotkada yepiskop Diomed olmazdı ( 2007-ci ildə Rus Pravoslav Kilsəsinin rəhbərliyini kəskin tənqid etdi — təqribən. red.), Məsihin imanındakı qonşulara çox şübhə ilə yanaşan bir çox protestant qrupları olmazdı. İslam ümməti, təbii ki, nə qədər parçalana bilərsə, o qədər də parçalanmışdır. Həm öz Yaxın Şərq regionumuzda, həm də ondan kənarda. Burada heç kimin ümumiyyətlə nəyisə idarə etməsi ehtimalı azdır. Bu, sadəcə olaraq qeyri-mümkündür, hətta İslamda daha çox. İranda ayətullahlar institutu istisna olmaqla, burada sərt hakimiyyət vertikalı yoxdur. Lakin onların prinsipial olaraq fərqli bir sistemi var.
Başa düşmək lazımdır ki, onun dövlətlə münasibətlərində dini amil reallıqdan qat-qat şişirdilir. İslam dünyasına müharibə etmək üçün gedən insan axını bunu əsasən pul üçün edir. Çox az adam öz əqidəsinə görə müxtəlif cəbhələrdə terror və radikal təşkilatlara gedir. Əksəriyyəti muzdludur. Yaxud əmlakın yenidən bölüşdürülməsi və ya elitanın mübarizəsi zamanı onlarla mübahisə edərək yerli hakimiyyət orqanlarını tərk edənlər. Onlar meşəyə və ya dağlara gedirlər, sadəcə olaraq, yerli elitanın dərin korrupsioner olması və vəziyyətin öhdəsindən tamamilə gələ bilmədiyi üçün. Biz bunu bu gün Dağıstanda görürük, onunla Vladimir Vasilyev kifayət qədər çox çalışmalı, keçmiş rəhbərliyin qarışdığı yerləri biçməlidir. Yadımdadır, ən əziz insan, Dağıstandan olan senator bir vaxtlar Federasiya Şurasında onların bu qədər böyük sələfi ümmətinin olması ilə bağlı arqumentlərə (və məncə, onların dini məqamlarının yarısı səudiyyə sələfiyönümlüdür) kəskin etirazını bildirmişdi. Və sonra nə oldu. Bu, obyektiv reallıqdır. İnsanlardan edə bilməyəcəklərini gözləmək əbəsdir.
Hər halda, Çeçenistanda müharibə söndürülübmü? Geri alındı. Eyni Çeçenistanda bəzi radikal islamçı qrupların qalıqları bəzən terror aktları törətməyə cəhd edirlər. Bəzən bu hücumlar son zamanlar olduğu kimi yerli xristianlara, bəzən də yerli hakimiyyət orqanlarına yönəlir. Amma respublikada hakimiyyəti ələ keçirə bilmirlər. Digər narahatedici vəziyyət isə odur ki, hakimiyyət dəhlizlərində tez-tez rus pasportlu, rus dili olan, bizim standartlarımızla yaxşı İslam təhsili almış oğlanları görmək olar - onlar idarəyə gəlirlər, yerli güc strukturlarına daxil olurlar. Bir qayda olaraq, onları qucaq açıb qarşılayırlar, çünki bəyan edirlər: “Biz sizinlə eyni rus dilində danışırıq! İslamla bağlı bütün problemləri dövlətin xeyrinə həll edək, çünki biz vətənpərvərik. Bəli, biz də pul gətirəcəyik, amma hər şeyi öz hesabımıza edəcəyik”. Çox vaxt hakimiyyət orqanları buna səbəb olur. Nəticə Rusiya Federasiyasında Rusiya dövlətini qurmaq üçün konfiqurasiya olunmayan, hətta daha çox Moskvada mərkəzi hökumətə tabe olmayan hüceyrələrin meydana çıxmasıdır ki, bu da onlar üçün tam caxiliyadır ( bütpərəstlik, İslamın qəbulundan əvvəl ibtidai cəhalət — təqribən. red.). Amma yerli qubernatora cahiliyyə haqqında heç nə deməyəcəklər.
Foto: shaimiev.tatarstan.ru
“BİZ HƏLƏ DÜNYA QURULUŞU ÜÇÜN FAYDALI OLA BİLƏCƏK BİR ƏRAZİYƏYİK”
- Tatarıstan bu mənada problemli ərazi deyil? Respublika ilə müqavilə yenilənmədikdən və “ana dillər haqqında qanun” Dövlət Dumasından keçdikdən sonra Tatarıstan millətçiləri və ziyalıları arasında nəzərəçarpacaq iğtişaşlar yaşanır.
— Aydındır ki, vaxtilə ölkənin dağıldığını anlayan çevik və müdrik Mintimer Şaripoviç Şaymiyevin dövründə Tatarıstanda müəyyən proseslər gedirdi. Xatırlamaq istəyənlər xatırlamaq istəyirlər ki, bir neçə onillik bundan əvvəl, Putin prezidentliyə gəlməmişdən əvvəl məsələ Rusiya Federasiyasının dağılıb-dağılmayacağı deyil, - bu, heç müzakirə olunmurdu, - konkret neçə parça, 8 və ya 10-dan ibarət idi. , və onlar bir-biri ilə necə yaşayacaqlar. Nə qədər fərqli Rusiyamız olacaq? Və hər şey ərazi baxımından artıq rəsmiləşdirilmişdi: artıq Eduard Rossel Ural Respublikası var idi (nə qədər sonra Ural frankının "belə, özləri üçün" verildiyinə əmin oldular). Nefti və sənayesi ilə Tatarıstan, şübhəsiz ki, bu hissələrdən biri idi.
- Bütöv bir Volqa xilafəti yarana bilərdimi?
— Xilafət, ya yox, amma Mixail Sergeyeviç Qorbaçov RSFSR-in tərkibində nəhəng mina qoydu, Rusiyanın əksər hissəsinin Mordoviyadan Yakutiyaya qədər milli və muxtar respublikalardan ibarət olduğunu yaxşı bildiyi halda, muxtar respublikaları ittifaq respublikaları ilə eyniləşdirməyə cəhd etdi. . Ancaq Qorbaçov Yeltsinə dəhşətli deşik-deşikli bir "plaid" qoymaq istəyirdi - get, sonra onu qırıntılardan tikdir. "Təşəkkür edirəm", əlbəttə ki, Mixail Sergeeviçə, eləcə də hər şeyə görə - böyük və çox səmimi. Bununla belə, ölkə dağılmadı. Sonra Boris Nikolayeviç özünü hakimiyyətdə saxlamaq çərçivəsində islahatları - "bacardığınız qədər suverenliyi götürün" - sınaqdan keçirdi. Mövzu isə sadə idi: Yeltsin prezidentlikdən gedəndə hamı əl-ələ verib müxtəlif istiqamətlərə dağılır. Və sonra mövzu dəyişdi, lakin tamamilə təsadüfən dəyişdi. Bu elə bir tarixi dönüş idi ki, heç kimin təsəvvürünə belə gəlməzdi. Ancaq "müxtəlif istiqamətlərə dağılmaq" mümkünlüyünün yaddaşı qaldı. Bəs Putin prezident olmaqdan əl çəksə, çünki heç kim əbədi deyil. Niyə vəziyyət təkrarlana bilmir? Güclü hökmdar heç vaxt özünə güclü bir “səltənət” qoymaz.
Vladimir Putin, bildiyiniz kimi, təsadüfən ölkə başçısı oldu. Sadəcə çox sakit idi, ambisiyalarını ifadə etmirdi. Onun ölkənin çox güclü lideri olacağı və bu gün planetar miqyasda siyasi patriarx olacağı (və bu doğrudur: təcrübə qazanarkən nə qədər avropalı və amerikalı patriarxın dəyişdirildiyini xatırlayın) heç kim ola bilməzdi. təsəvvür etdi. Lakin ölkənin İttifaq kimi fəlakətli yola gedəcəyi proqnozlaşdırıla bilərdi. Birdən 2030-cu illərdə hər şey normala dönəcək? Hətta Putin Den Syaopin rolunu seçsə və 2024-cü ildə varisini təyin etsə belə. Amma 30-cu illərdə gedəcəkmi? Çox güman ki, gedəcək. Çünki əbədi olanlar yoxdur. Sinqapurdakı ən sərt hökmdar belə, məsələn, Li Kuan Yu 80-90 yaşlarında ölkəni idarə edə bilmədi. Biz bunu onlarla misalda görürük.
Və burada hadisələr baş verə bilər. Moskvada sənin üzərində rəis yoxdursa, bu bölgələr üçün yaxşıdır. Heç kim narahat etmir, pulunuzu çap edə bilərsiniz, böyük məbləğdə çap edə bilərsiniz fərqli yollarərazinizdə olan hər şeyi paylaşın və çox zəngin və nüfuzlu olun. Amma yerdə hər şey var: kimin almazı var, kimin meşəsi var, kimin nefti və qazı var, kimin gəlirli tranziti və ya böyük limanları var. Bu realdır və bu reallıq hamı tərəfindən nəzərə alınır - Vaşinqtonda, Brüsseldə - o dərəcədə nəzərə alınır ki, Brüssel ümumiyyətlə nəyisə nəzərə almağa qadirdir. Aİ-nin özü indi yamaqlı yorğan-döşəyə çevrilir. Bəs niyə olmasın? Qonşudan bir tikə gəmirmək ümumiyyətlə müqəddəsdir. Biz bunu 1975-ci ildə Avropada sərhədlərin toxunulmazlığı haqqında Helsinki sazişində gördük. Qəbul edildikdən on il yarım keçməmiş öldü. O Yuqoslaviya hara, ADR və AFR hara, Sovet İttifaqı hara? Bəli, heç yerdə.
Amma biz hələ də nəsə baş verərsə, dünya quruluşu üçün faydalı ola biləcək ərazi olmaqda davam edirik. Deməli, Tatarıstan sadəcə olaraq burada obyektiv reallıqda mövcuddur. Eyni yolla getmək istəyən Rusiya Federasiyasının başqa subyektlərinin olmadığını söyləmək mümkün deyil.
Dilə gəlincə, burada hər şey aydındır. Harada yerli rəhbərlik rus dilinin ziyanına öz dilini inkişaf etdirməyə diqqət yetirir... Mən ona nə deyə bilərəm? İqtisadi proseslər, karyera uşaqları rus dilini öyrənməyə məcbur edir və İngilis dilləri, - bundan hara getmək olar? Yoxsa millətçilərin övladları ömür boyu öz bölgələrində oturacaqlar? Amma yerli elitanın obyektiv maraqları onları etiraz etməyə məcbur edir: “Bizim dilimiz isə öləcəkmi?”. Bu ayrı mövzudur, bəlkə də mütəxəssislər bunu başa düşərdilər, amma heç kim onlardan soruşmayıb. Rus dili keçmiş Sovet İttifaqının bütün ərazisində üstünlük təşkil edib və həmişə də hökmranlıq edəcəkdir. Hətta Ukrayna kimi xüsusi zonalarda ona qarşı əsl müharibə gedir. Siz, təbii ki, Baltikyanı ölkələrdə olduğu kimi, onu boğmağa cəhd edə bilərsiniz - eyni Latviyada, hətta rus əhalisinin qədimdən yaşadığı yerdə də latış dilinin tətbiqi davam edir. Amma orada da rus dili öz mövqeyini saxlayır, çünki latış dili, bağışlayın, beynəlxalq ünsiyyət dili deyil.
“Putinin ölkənin çox güclü lideri olacağı və bu gün planetar miqyasda siyasi patriarx olacağı heç kimin ağlına belə gəlməzdi” Foto: kremlin.ru
İstəsəniz Türkiyəyə qayıdaq. O, artıq de-fakto teokratik İslam dövlətinə çevrilibmi?
- Türkiyə təbii ki, güclü islami məzmunla, həm də çox güclü dünyəvi komponentlə Ərdoğanın diktaturasına çevrilib. Bizim ölkə kimi Türkiyə də uzun onilliklər ərzində dünyəvi rejim şəklində mövcud olub. O, buna öyrəşib. Sadəcə olaraq İslam ölkəsi olduğu üçün orda dindarlar buradan da çoxdur. İslamda isə, xatırladığımız kimi, xristianlıqdan qat-qat daha fəal dindarlar var. Və dinin özü olduqca gəncdir. Əlbəttə ki, demək olar ki, min yarım ildir ki, bu bəyanat kifayət qədər gülməli səslənir, lakin o, 16-cı əsrin dini müharibələri zamanı Avropada olanlar kimi qaynayan, qaynayan və inqilabi qabarıqlıq vəziyyətindədir. Ola bilsin ki, siz hər şeyin daha tez baş verməsini istəyirsiniz, amma dini dünyada proseslərin sürəti bütün etiraflar üçün təxminən eynidir.
Ərdoğan təbii ki, inanclı bir insandır və onun üçün Türk İslamı onun neo-Osmanlı gələcəyinin tərkib hissələrindən biridir. Çünki birincisi, imperiyanı bərpa etmək lazımdır, ikincisi, bütün dünyada düzgün türk formasında İslam olsun. Bu baxımdan Türkiyə islamçıları öz təsirlərini xeyli artırıblar - xüsusən də Təhsil Nazirliyi və Diyanət İşləri Nazirliyi vasitəsilə. Eyni zamanda qeyd edin: eyni Gülənlə rəqabət yaranan kimi mərhum general Aleksandr Lebedin sxemi dərhal işə düşdü: “İki quş eyni yuvada yaşamır” ( generala deyilən sözlər Anatoli Kulikov 1996-cı ildə, — təqribən. red.). Bəli, bəli, Fətullah Gülən və onun camaatı Ərdoğana ordunu məğlub etməkdə, məhkəmə sistemini tapdalamaqda, konstitusiyanı dəyişməkdə, o-bunu aradan götürməkdə, hakimiyyətə gəlməkdə kömək etdi... Onda da, əslində, niyə belə müttəfiq? O, çox güclüdür. İndi də Rəcəb Ərdoğanın əsas düşməni Güləndir.
Unutmayaq ki, Ərdoğan yalnız bu yaxınlarda, bu il iyunun 24-də Türkiyədə keçirilən prezident seçkilərində növbəti dəfə - birinci turda 52,5 faiz səs toplayaraq qalib gəldi. İndi gördüyümüz onun seçkilərdən sonrakı ilk addımlarıdır. Ərdoğanın onkologiyası ilə başqa dünyaya getməyə hazırlaşdığını, lakin bu mövzunun uzun müddət danışıldığını söylədilər. Məni daha çox narahat edən onun yaxın gələcəkdə özünü necə aparacağı deyil, ondan sonra nələrin olacağıdır. Ərdoğan siyasi meydanı, o cümlədən Ədalət və İnkişaf Partiyasının (AKP) daxilində təmizləyir. Ərdoğanla rəqabət apara bilənlərin çoxu, o cümlədən onun çoxdan sevimli Əhməd Davudoğlu ( 2016-cı ilin may ayına qədər Türkiyənin baş naziri vəzifəsində çalışıb — təqribən. red.) "Strateji Dərinlik" kitabının və yeni Türkiyə ideyasının müəllifidir. Əvvəlkilərdən hansı hələ də qalıb? Ola bilsin ki, xüsusi xidmət orqanlarına - Milli Kəşfiyyat Təşkilatına rəhbərlik edən Hakan Fidandan başqa. Amma burada hər şey aydındır: nə qədər ki, Stalin sağdır, Beriya da yaşayır. Çox bilənləri işdən çıxarmaq olmaz, sadəcə onları öldürmək lazımdır. Amma hələlik buna ehtiyac var.
Ola bilsin ki, Ərdoğandan sonra dini baxımdan da mövcud siyasətdən ciddi geri çəkilmə başlayacaq. Xüsusilə də Gülənin camaatlarının ovlanması buna töhfə verir.
- Sizcə, Atatürkə, dünyəvi Türkiyəyə geri dönüş olacaqmı?
Eyni suya iki dəfə girə bilməzsən. Geriyə dönüş bəzi digər hisslər istiqamətində olacaq. Amma bunun nə dərəcədə baş verəcəyini indi proqnozlaşdırmaq çətindir. Stalin dövründə kim Stalindən sonra nə olacağını proqnozlaşdıra bilərdi? Həqiqətən kimsə Xruşşovun adını çəkə bilərmi? Heç gülməli deyildi. Ərdoğanın repressiyaları, təbii ki, bizim “xalqların liderinin” repressiyalarından daha yumşaqdır, lakin bunlar Türkiyə üçün böyük repressiyalardır. Beləliklə, Ərdoğanı türk Stalini hesab etmək olar. Onun gələcəyini və Türkiyənin gələcəyini təxmin etmək mənim işim deyil. Mən xurmaçı deyiləm və Bağdad oğrusu deyiləm - qəhvə çöküntüsü və qoyun ətinin çiyin bıçaqları ilə təxmin edə bilmirəm.
- Heyf, Bağdad oğrusu Xoca Nəsrəddin üçün gözəl dost olub.
- Yaxşı, bu, Leonid Solovyovun əsərlərində var. Amma real həyatda kim bilir.
“İran planetdə elə bir amildir, haradasa bizim üçün faydalıdır, haradasa bizimlə rəqabət aparır” Foto: kremlin.ru
“NİYƏ İRAN BİZİM MÜTTAfiqimizdir? QRIBOYEDOVUN ÖLDÜRÜLMƏSİ HAQQINDA HEKAYƏT HƏLƏ XADIMDAYIR”
- Leonid Solovyov, yeri gəlmişkən, onun təkcə yazıçı deyil, həm də yaxşı Leninqrad şərqşünası olduğunu nəzərə alsaq, həmkarınızdır. İndi İran haqqında. İlin əvvəlində biz həmişə sabit olan bu dövlət daxilində iğtişaşların və “qiymət inqilabının” şahidi olduq. Tehrana hansısa yaşıl bayraqlar altında rəngli inqilabın gəlməsi riski varmı?
“İran cəmiyyəti ümumiyyətlə təsvir olunduğu kimi deyil. Olduqca gülünc şəkildə “qiymət inqilabı” adlandırılan şey əslində İslam İnqilabı Keşikçiləri Korpusunun (SEPAH) ruhlandırdığı və Həsən Ruhani hökumətinin öz işini görmədiyini yüksək rəhbərliyə nümayiş etdirməli olan iğtişaş idi. Buna görə də insanların kifayət qədər uzun müddət sıxışdırılmadan küsməyə icazə verildi. Bu, Ruhani xalqı ilə İİKK xalqı arasında - maliyyə axınları və iqtisadiyyata nəzarət uğrunda mübarizədə elitadaxili rəqabətdir. Və bu qədər! Mətbuatda bu hadisələri ağlasığmaz həddə çatdıran amerikalıların ümidləri ümid olaraq qaldı. Cimmi Karter Ayətullah Xomeyni haqqında “biz bu oğlanla razılaşdıq” ifadəsini demiş və şaha onu ləğv etməyi qadağan edəndən bəri onları əziz tuturlar. Ümumiyyətlə, Amerikanın İranla bağlı bütün proqnozları həmişə ən böyük axmaqlıq olub və heç bir halda özünü doğrultmayıb. Dekabr-yanvar iğtişaşları ümumi daxili mübarizədir. Rejimin özü kifayət qədər sabitdir və vəziyyətə nəzarət edir.
Donald Trampı “İranın neft ixracını sıfırlamaq” proqramı ilə də nəzərə alsaq, indi mətbuata Tehranın az qala, sözün əsl mənasında sabah yıxılacağı barədə məlumatlar yayılır. Çünki bütün ölkələr bir-bir İran neftini almaqdan imtina edəcəklər. Təbii ki, bu, İrana da təsir edir və amerikalıların qaldırdığı informasiya hay-küyü mətbuatımıza da çatır.
“Ancaq bizim eyni mətbuat getdikcə daha çox İranı müttəfiqimiz hesab edir.
O, heç vaxt bizim müttəfiqimiz olmayıb və olmayacaq. O hansı cindən müttəfiqdir? Və heç kimin müttəfiqi yoxdur. Qriboyedovun qətli ilə bağlı hekayə hələ də yadımdadır ( 1829-cu ildə Tehrandakı rus səfirliyinin talanı zamanı vəfat etmişdir — təqribən. red.). Əlbəttə, başqalarının arvadlarını səfirliyinizdə gizlətməyə ehtiyac yoxdur ( Buna inanılır Aleksandr Qriboyedovşahın qohumunun hərəmindən iki erməni qadını səfirlikdə gizlətmişdiAllahyar Xan Qacar — təqribən. red.), lakin buna baxmayaraq farslar rus səfirini peşman olmadan öldürdülər.
İran bizim müvəqqəti yoldaş və tərəfdaşımızdır; İqtisadi sahədə əlaqələrimizi davam etdirdiyimiz ölkə Türkiyə və ya Çinlə müqayisədə ən böyüyü deyil. Bizim ittifaqımız nədir? Yaxşı, Suriya cəbhələrində bəzi boşluqları bağlamaq lazım olduqda, yalnız Hizbullahın layiqincə döyüşdüyü İranyönlü şiə milislərindən istifadə edə bilərsiniz. Bəli, bu, vaxtilə Əfqanıstana apardıqları kimi, bizim hərbçiləri ora sürükləməkdən yaxşıdır. Ancaq bu müvəqqəti tərəfdaşlıqdır.
Bu da həqiqətdir ki, ABŞ-ın aqressiv ticarət siyasəti bir çox məsələlərdə bizim İranla maraqlarımızı üst-üstə düşür. Amma İrana öz maraqları naminə Rusiyanı unudub yalnız amerikalılar və avropalılarla ünsiyyət qurmaq lazımdırsa, bunu edəcək. İran yüzlərlə təyyarənin tədarükü üçün kimlərlə müqavilə bağlayıb? Airbus və Boeing ilə, Rusiya ilə yox. İndi Superjetimizi iranlılara böyük miqdarda satacağımıza dair hesablamaların bir qəpiyə dəyməz.
İran planetdə məhz belə bir amildir, haradasa bizim üçün faydalıdır, haradasa bizimlə rəqabət aparır. İranlılar 90-cı illərdə bizimlə vuruşmayıb, onların təsir dairəsi şiə dünyasıdır. Onlar bizimlə, o cümlədən sünni ərazilərində öz təsirlərini yaratmağa çalışırdılar. Həmin Başqırdıstanda yerli kəndlərin timsalında iranlıların təsirini görmək olardı, lakin bu, mülayim təsir idi. İranlılar heç vaxt İraq və Suriyada olduğu kimi Rusiya Federasiyasında hansısa Hizbullah üçün tramplin yaratmağa cəhd etməyiblər. Və bunun üçün onlara xüsusi təşəkkür edirəm. Amma İranda hamı xatırlayır ki, bu ölkə parçalanacaqdı, 20-ci əsrin əvvəllərində İranın yaxşı yarısı - Xəzər dənizi, Şiraz və daha çox şey Rusiya imperiyasının tərkibinə daxil olmalı idi. 1943-cü ildə məhz bu müqavilələr əsasında biz ölkənin yarısını, digər yarısını isə amerikalılar işğal etmişik. Ona görə də orada Türkiyədəki kimi bizə qarşı xüsusi isti hisslər yaşamırlar. Fərq ondadır ki, bütün türk lüğətlərində rusca “Moskva giaur” (ən tamamlayıcı termin deyil), iranlılarda isə bu yoxdur. Amma onlar kimin şahzadəsi Stenka Razinin boğulduğunu da xatırlayırlar.
Hekayə belə getdi: hamı hamını fəth etmək istəyirdi. Ona görə də bütün güneyimiz ya keçmiş İrandır, ya da keçmiş Farsdır. Eyni zamanda, Pyotrun dövründə Mazenderan və Gilan Rusiya İmperiyasının tərkibində idi (10 ildən bir qədər çox sonra geri döndü). Lakin onun içinə uzanan “böyük İran” da var idi Orta Asiya- İran dilli ərazi. İndi ondan Tacikistandan başqa heç nə qalmayıb. Oraya kim gəldi? çox rus imperiyası ardınca Sovet İttifaqı gəldi. Bəzi yerlərdə sərhəd bölgələrində kifayət qədər çox farslar var idi. Farsda da bu yaxşı xatırlanır.
Ona görə də mən nə Türkiyəyə, nə Çinə, nə də müttəfiq kimi İrana mərc etməzdim. Hətta dünən “qardaş” olan sovet, sosialist Ukraynadakı paylarımız boş yerə getdi və cəhənnəmə düşdü, baxmayaraq ki, bu, tamamilə qeyri-mümkün görünürdü.
Foto: Sergey Subbotin, RİA Novosti
“Ətrafımızda fırlanan postsovet məkanı var. BUNA BAXIN VƏ KÜZÜLMƏYİN"
İsraillə münasibətlərimiz necədir? Vəd edilmiş torpaqda bizim rus lobbisi hansısa yolla Jared Kushner və ümumiyyətlə amerikalılarla rəqabət apara bilərmi?
- Əslində, Cared Kuşnerin İsrailə heç bir təsiri yoxdur. İsrailə təsiri, hərbi və iqtisadi təsiri ilə ABŞ var. Onun üçün Vaşinqtondan aldığı hərbi texnikanın miqdarının önəmli olduğu aydındır. Və aydındır ki, Qüds hər şeyi yüksək maraqla qaytarır, çünki amerikalılar heç kimə yaxşı divident gətirməsə, heç vaxt kömək etmirlər.
Rusiyaya gəlincə, bizim İsraildə lobbimiz yoxdur, sadəcə olaraq əhalinin əhəmiyyətli hissəsi rusdillidir. Bizdə hətta rusdilli elitanın bir hissəsi var - müdafiə naziri Aviqdor Libermanı (Kişinyovdandır), müdafiə nazirini nəzərdə tuturam. mühit Benyamin Netanyahunun sağ əli və ehtimal ki, Qüdsün gələcək meri, indi isə Qüds işləri üzrə nazir olan Zeev Elkin (Xarkovdandır). Knessetin spikeri Yuri Edelşteyni (Ukraynada anadan olub, məzunu) qeyd etmək olar Ali məktəb Kostromada, Moskvada yaşayırdı) və bir çox başqaları. Bunlar bizim yuxarıların rusca danışdıqları adamlardır. İndi təbii ki, təqaüdçü olan, lakin keçmişdə Nativə rəhbərlik edən Yakov Kedmiyə televiziyadan baxmaq kifayətdir.
Bu gün Rusiya rəhbərliyi İsrailə qarşı yönələ biləcək heç bir iş görmür. Orada mühacirət pulsuzdur, bütün başqa ölkələrdə olduğu kimi, yəhudilərə dini zəmində təzyiq yoxdur. Aydındır ki, rus ravvinlərinin ölkəmizdəki statusunu İsrail yox, əsasən hakimiyyətə yaxınlığı və ya onlardan uzaqlığı müəyyən edir. Amma burada dialoq gedir və heç bir xüsusi problem yoxdur.
Amerikanın təsirini azaltmaqla Rusiyanın İsraildə təsirini artırmağa çalışmaq mənasız bir işdir. Bununla belə, dünyanın istənilən başqa ölkəsində olduğu kimi - Qazaxıstan və ya Çin, İran və ya Türkiyədə. İsrail heç vaxt bir tərəfi digərinə qarşı tutmayacaq. Bu günə qədər o, Rusiya ilə balanslaşdırılmış və demək olar ki, mükəmməl münasibət qurmuşdur. Məhz buna görədir ki, son 9 il ərzində İsrailin baş naziri Putinlə 13 dəfə görüşüb və hər dəfə daha müsbət görüşü olub. Amma Amerika prezidenti ilə onlar üçün hər şey çətin idi, amma Trampdan əvvəl həqiqətən pis idi. Axı nəinki Barak Obama ilə münasibətlərimiz o qədər də yaxşı inkişaf etmədi, İsrail də bunu öz üzərində hiss etdi.
Hərbi məsələlərə gəlincə, bu, demək olar ki, mükəmməl uyğunluqdur. Təsadüfi deyil ki, İrana tamamilə fərqli yanaşma ilə həm bizdə, həm də israillilərdə belə bir anlayış var ki, İsrail Yaxın Şərqdə Rusiyaya, Rusiyanın təhlükəsizliyinin təmin edilməsində İsrailə qarşı deyil. İsrailin müdafiə naziri Liberman bizə səfər edir, Sergey Şoyqu ilə görüşür və bizim beynəlxalq hərbi konfranslarımızda da tez-tez iştirak edən İranın müdafiə naziri buna dözməli olur. Eyni zamanda, İsrail Qərb blokunun ölkəsi hesab olunur (baxmayaraq ki, o, NATO-nun üzvü deyil və heç vaxt olmayacaq). Amma bizim Qərb blokunda heç kimlə israillilərlə eyni münasibətimiz yoxdur. Bu yaxınlarda xarici işlər naziri Sergey Lavrov və Baş Qərargah rəisi Valeri Gerasimov İsrailə səfər ediblər. Tarixdə demək olar ki, ilk dəfədir ki, Moskvanın Yaxın Şərqdəki hərbi kampaniyası İsrailin maraqlarına zidd deyil, çünki Qüdsə bir Əl-Qaidənin digərini təqib etdiyi parçalanmış, parçalanmış Suriya lazım deyil. Bu mənada Əsəd onlara daha çox yaraşır.
Yanaşma özü - biz Kuşnerdən daha çox və ya daha az təsirə malikik - mənə uşaqdan kimi daha çox sevdiyini soruşmağı xatırladır - ata və ya ana. Və Trampın kürəkəninin əhəmiyyəti çox şişirdilir. İsrailin Rusiya ilə ayrı, Amerika ilə ayrı münasibətləri var. Təbii ki, ABŞ-la ticarətin həcmi bizimlə ticarətin həcmi ilə müqayisə oluna bilməz, lakin obyektiv səbəblərdən. ABŞ indi dünyanın əsas gücüdür. Heç kim Sovet İttifaqının ölkəni məhv etməsinə deyil, təkamülə aparmasına mane olmadı. Ancaq təkamül lehinə seçim edilmədi. Onlar özlərini parçaladılar və hətta onilliklər ərzində ölkəni şərləmək üçün əllərindən gələni etdilər. Üstəlik, bir çox sahələrdə Rusiya Federasiyasında bu ətalət dayandırılmaqdan uzaqdır.
Hələ 2030-cu illərdə Armageddon adlı maraqlı bir film görəcəyimizə inanmağa meyllisiniz?
Macəra filmindən maraqlı heç nə yoxdur. Amma real həyatdansa, kinoteatrlarda izləmək daha yaxşıdır. Və beləliklə - biz artıq maraqlı şeylər yaşadıq. Sovet İttifaqının dağılması çox maraqlı idi! Bu baş verməsəydi, yəqin ki, çoxları darıxacaqdı: böyük ölkə yaşayırdı, inkişaf edirdi... Bəs maraq necə... Mən həmişə maraqlı şeylərdən qorxuram. Amma tarixi qanunauyğunluqlar var və onlar bizdən asılı deyil. Hətta doqquz qadın bir ayda uşaq dünyaya gətirə bilməz.
Buna baxmayaraq, mütərəqqi müsbət hərəkət var. Krımla bağlı vəziyyət sevindiricidir. Suriya ilə bağlı vəziyyət o qədər fantazmaqorikdir... Bu kampaniyadan minimal itkilərlə uğurla keçəcəyimizi yaxın vaxtlara kimi kim proqnozlaşdıra bilərdi? Bundan əlavə, biz belə çətin şəraitdə müasir müharibənin aparılması ilə bağlı böyük praktiki təcrübə qazanmışıq.
Bundan sonra necə olacağı bizdən asılıdır. Ətrafında - dağılan postsovet məkanı. Qazaxıstan adlanan demək olar ki, yeganə sabit əraziyə baxın. Bəs Nursultan Abişeviç Nazarbayevdən sonra orada nə baş verəcək? Nəhəng ərzaq və valyuta böhranı ilə Türkmənistana baxaq. Bu “qaz kisəsi”nin aqibətinin necə olacağı isə tamamilə anlaşılmazdır. Gəlin Qırğızıstana və narkotik istehsal edən Tacikistana baxaq və başımıza qaşıyaq: “Ah, hər şey necə qeyri-sabitdir!” Biz Qafqaza baxırıq - yaxşı, daha çox... Deyəsən biz Ermənistana arxalana bilərdik, amma aman allah - İrəvanda hakimiyyət dəyişdi. Və daha da aydın deyil. Və məşhur slavyan qardaşlığı dağıldı ki, hələ də qulaqlarda səslənir. Ukrayna bizə göstərdi ki, pulu ölkəyə yatırmaq lazım deyil – bütün bu yüzlərlə milyard dollarlıq qaz endirimləri – ancaq beş milyardı onun rəhbərlərinə paylamaq lazım idi.
Ətrafımızda hər şey dağılıb və cəhənnəmə gedir. Növbəti ola bilərdik və olmalı idik. Çoxları bunun üçün çalışdı və o zaman ABŞ-ın dövlət katibi olan Madlen Olbrayt bu barədə açıq danışdı. Əminəm ki, 90-cı illərdə bizim rəislərimizin yarısı buna görə həbs olunub və buna hazırlaşırdılar. İndi də kimsə hazırlaşır - bu insanlar getməyib. Kimsə Polşa və digər Avropa ətrafında qaçdı və indi onlar artıq buradadırlar - kiçik partiyalarda böyük patronlar. Buna bax və kədərlən.
Foto: kremlin.ru
“ABŞ FÜPER GÜCDƏDİR VƏ BİZ YALNIZ BİR GÖSTERİCƏ GÖRƏ SÜPER GÜCÜYÜK: BİZ ONLARI MƏHV EDƏ BİLƏRİK”
- Amerikalı əmi və xalaları tərəfindən “yaxşı ailədən olan oğlan” kimi “pis oğlan Vova” ilə görüşməyi qadağan edən Donald Tramp haqqında sual verməyə bilmərəm, lakin o, hələ də istəyir və görüşür. Bu, onun səmimi istəyidir, yoxsa Trampın arxasında onu buna sövq edən müəyyən sənaye dairələri var?
- Heç kim Trampı itələmir - o, tamamilə avantürist bir planın adamıdır, lakin çox təcrübəli və ağıllı prezidentdir ki, prezident seçkilərində sadəcə olaraq hamının onun haqqında düşündüyündən daha ağıllı olduğuna görə qalib gəlib, təzə kartlar oynayır. O, Putinlə istədiyi üçün görüşür. Hesab edirəm ki, onun Putinlə ümumi dil tapmaq onun demokrat və respublikaçıların yarısı ilə dil tapmaqdan qat-qat asandır. Çünki onların hər ikisi praqmatikdir. Fərq ondadır ki, Tramp öz hakimiyyəti uğrunda mübarizəni dayandırmır, çünki Amerika isteblişmentinin əksəriyyəti və ABŞ əhalisinin əhəmiyyətli bir hissəsi onun ən azı prezidentlikdən uçub getməsini və növbəti seçkilərdə qalib gəlməməsini istəyir. Və ən yaxşısı onların fantaziyalarında - o, vuruldu. Bu onu yenə də istədiyin kimi “gəmirə” bilən, lakin 76 faiz səslə seçkilərdə qalib gələn Vladimir Vladimiroviçdən fərqləndirir. Bu faktdır: o, əhalisinin əksəriyyətinin onun tərəfdarı olduğu, o cümlədən ondan çox gileylənənlər və hökuməti sevməyənlər (və bunu edənlər istisna olmaqla, kimin xoşuna gələ bilər) ölkənin prezidentidir. müdafiə, xarici işlər naziri və bu siyahıda bir neçə nəfər daha varmı? Deməli, Putinin mövqeyi Trampla müqayisə olunmayacaq dərəcədə güclüdür. Üstəlik, Trampın arxasında heç bir xüsusi elita yoxdur - bunların hamısı hələ 70-ci illərdə Amerikanın necə işlədiyini bilməyən insanlar tərəfindən uydurulmuş nağıllardır. Bu, əvvəllər Siyasi Büronun müxtəlif guşələrində uydurulmuş “konspirasiya nəzəriyyələri” kateqoriyasındandır. Bir dəfə onun əməkdaşlarının mənə dediyi kimi: “Sistem bir partiyalıdır, lakin çox girişlidir”. Mərkəzi Komitədə idi. Bəli, dövlət təhlükəsizliyi ali məktəbində də nəzəriyyəçilər var idi... Bəziləri hələ də Baş Qərargahın Akademiyasına gedib axmaq işlərlə məşğul olurlar və dünyada hər şeyin necə işlədiyini danışırlar. Baxmayaraq ki, onlar heç vaxt xaricdə işləməyiblər və orada heç nə bilmirlər.
Trampı “yaxşı ailədən olan oğlan” adlandırmaq yəqin ki, mümkündür, lakin Putin bütün həyatı boyu özünü daha ləyaqətli və bir insan kimi daha layiqli aparıb. Bu baxımdan prezidentimizi daha çox bəyənirəm. Ancaq əsas odur ki, Putin və Tramp ortaq dil tapsınlar və sonra - karma necə düşəcək. Amerika prezidenti ümumiyyətlə Rusiya prezidentindən daha az iş görə bilər. Obyektiv reallıq Trampı Rusiyanın və Putinin nə qədər qorxunc düşməni olduğu barədə müxtəlif cəfəngiyyatlar aparmağa vadar edir ki, o, nəhayət, parça-parça olmasın. Beləliklə, Amerikanın yarısı onun bizim “agentimiz” olduğunu bilir. Ona görə də Tramp üçün Vladimir Vladimiroviçlə görüşmək faktının özü kifayət qədər riskli bir şeydir, bu, onun düşmənlərinin üzünə belə tüpürməkdir. O, Rusiyaya qarşı sanksiyaları ləğv edə bilərmi? bilməz. O, bizə hürməyi dayandıra bilərmi? bilməz. O deyə bilərmi ki, Rusiyanın Amerika seçkilərinə müdaxiləsi ilə bağlı bütün hekayələr cəfəngiyyatdır? O, hətta bunu edə bilməz. Baxmayaraq ki, digər tərəfdən, o, dəqiq bilir ki, Rusiyada onu heç kim seçməyib - hətta onun qələbəsinə içən Vladimir Jirinovski də. Hillari Klintonu sadəcə bəyənmədik - və haqlı olaraq sevmədik - şübhələndik ki, bu Gingema bizim üçün daha yaxşı olmayacaq.
Amerikalılarla dialoqda nəyə nail ola biləcəyimizə dair ciddi məhdudiyyətlərimiz var. Onlara lazım olan sahələrdə - təyyarələr üçün titan, kosmos - əlbəttə ki, bizimlə əməkdaşlıq edəcəklər. Amma amerikalılar sentimental deyillər və dünyada hansı rola sahib olacağımız yalnız bizdən asılıdır. Trampın Putinlə görüşməsi ilə bağlı coşğulu qışqırıqlar – “yaşa!” - adətən nə öz pulu, nə öz gücü, nə də pul və güclə əlaqəli riskləri olmayan insanlar tərəfindən yayılır. Ona görə də onlar “görüşdülər, ya yox” kimi olduqca qəribə faktorlara reaksiya verirlər, yaxşı və ya pis danışdılar... Helsinkidəki görüş haqqında yazmağa qətiyyən heç nəyi olmayan, ona heç nə demədikləri üçün Amerika mətbuatı gəldi. Melaniya Trampın Putinlə əl sıxarkən üzünü dəyişməsi fikri ilə gündəmə gəlib. Müvafiq videoya uzun müddət baxdım və üzünü harada dəyişdiyini anlamağa çalışdım... Bildiyimə görə, qadın ayaqqabısının dar olduğunu və ya makiyajının soyulduğunu, filan şeyi biləndə üzünü dəyişə bilər. başqa fövqəladə hadisə baş verdi və o, indi mən düyməsiz düyməni və ya bağlanmamış çiyin qayışını düzəltmək istərdim, amma bu mümkün deyil, çünki hər yerdə kameralar var. Bu zaman qadının siması dəyişir. Amma Amerika mətbuatı Putinin Melaniyanın əlini sıxaraq onu necə heyrətə gətirdiyinə qəzəbləndi və bizim media da eyni vaxtda mahnı oxumağa başladı. Yaxşı, onlar belə axmaqlardır.
Trampla Putinin Helsinki görüşünün nəticələri nə olacaq, onların yenidən görüşəcəkmi və sairə – təxmin etməyəcəm. Bunun necə olacağını heç kim bilmir. Çox tez-tez sərçə, inək tortu və tülkü haqqındakı zarafatda olduğu kimi çıxır (Qışda bir sərçə uçdu, dondu və yıxıldı. Bir inək keçdi. Tort - şillə! - və sərçəni örtür. Sərçə. isinib cikladi.Buna gore 3 exlaq var: seni boka salan dushmen yox,seni bokdan cixaran dost deyil;sen bokda oturmusan otur cixma!). Burada da eyni şey var. Bu, Mao Zedunun Nikita Xruşşova hovuzda birlikdə üzmək üçün zəhərli təklifi kimidir ( səfər zamanı Nikita Xruşşov 1959-cu ilin payızında Pekinə — təqribən. red.). Mao məşhur üzgüçü idi, o, asanlıqla Yantszıdan keçə bilirdi, lakin Nikita Sergeyeviç ailəsinin şortlarında elə də yaxşı deyildi. Ondan sonra aralarında sərt düşmənçilik nə oldu Sovet İttifaqı və Çin və hər şeyin Damanski adasında necə bitdiyi ( 1969-cu ilin yazında burada ən böyük hərbi sovet-çin qarşıdurması baş verdi — təqribən. red.), Biz bilirik.
İki dünya səviyyəli liderin görüşü olanda pis deyil. Deyirlər ki, Amerika çıxır, amma çoxdan sönəcək, o, super gücdür, biz isə yalnız bir göstəricidə super gücyük: onları məhv edə bilərik. Və bununla bağlı heç nə edə bilməzlər. İqtisadiyyatda təbii ki, biz super güc deyilik. Ancaq görüşdə Amerika və Rusiya prezidenti, hətta bugünkü soyuq müharibə, sanksiyalar və digər iyrənc şeylər fonunda müsbət keçən, artıq yaxşıdır. Amma şəxsən mən Amerikaya getməyi tamamilə dayandırdım.
- Niyə? Sanksiya siyahısına düşməmisiniz, elə deyilmi?
Mən mənasız şeyləri sevmirəm. Axırıncı səfərimdə gömrük işçisinin yerində dayanan qəribə bir adam tərəfindən mənim Yaxın Şərq İnstitutumun nə işlə məşğul olduğu barədə uzun müddət sorğu-sual olundu. Bundan əvvəl, məni potensial qeyri-qanuni mühacirlərin olduğu yerli "meymun evində" yarım saat saxladılar, pasportumu götürdülər ki, bu "gömrük məmuru" ora getməyə vaxt tapsın. Və mən başa düşdüm ki, yəqin ki, indi ABŞ-a səfər etmək mənim sağlamlığım üçün yaxşı deyil. Skype işləyir, yəni mən hər halda qayınanamla danışa bilərəm. Sanksiyalara gəlincə, mən onlara qarşı tamamilə toxunulmazam. Bunun üçün sadəcə olaraq xarici pasporta sahib olmaq, uşaqlara xaricdə dərs deməmək, orada daşınmaz əmlak almamaq və orada hesab açmağa ehtiyac yoxdur. Ümumilikdə.
Evgeni Yanoviç Satanovski 1959-cu il iyunun 15-də Moskvada anadan olub. Rus şərqşünası və iqtisadçısı, İsraildə, eləcə də Yaxın Şərqin digər ölkələrində siyasət və iqtisadiyyat sahəsində aparıcı ekspertlərdən biridir. “Yaxın Şərq İnstitutu” Araşdırma Mərkəzinin (keçmiş İsrail və Yaxın Şərqin Tədqiqi İnstitutu) təsisçisi və prezidenti. iqtisad elmləri namizədi, professor. Rusiya Yəhudi Konqresinin üçüncü prezidenti (2001-2004). Ailəlidir, iki övladı və üç nəvəsi var.
1980-ci ildə Moskva Polad və Ərintilər İnstitutunu bitirmiş, Dövlət Metallurgiya Zavodlarının Layihələndirilməsi İnstitutunun boruprokat şöbəsində mühəndis işləyib. 1984-cü ildə atasının vəfatı ilə əlaqədar ailəsini dolandırmaq üçün Oraq və Çəkic zavodunda isti sexdə fəhlə işə düzəlir.
Federasiya Şurasındakı çıxışında öz etirafına görə, 1982-ci ildən SSRİ Dövlət Təhlükəsizlik Komitəsində dini ekstremizm mövzusu üzərində işləmişdir. 1982-ci ildə təsiri altında Sergey Luqovski atası Satanovskinin atası ilə birlikdə MISiS-də işləmiş, İvrit dilini öyrənmək üçün onun dərnəyinə qoşulmuşdur. 1980-ci illərin ortalarında o, yəhudilərin ictimai həyatında iştirak etmiş, tarix-etnoqrafik komissiyanın üzvü olmuşdur. 1988-ci ildə fabrikdən ayrılaraq biznesə başladı, 1989-cu ildə Ariel maliyyə və sənaye şirkətlər qrupunun prezidenti oldu.
1993-cü ildən - Yaxın Şərq İnstitutunun prezidenti (1995-ci ilə qədər - İsrailin Tədqiqi İnstitutu, 2005-ci ilə qədər - İsrail və Yaxın Şərqin Tədqiqi İnstitutu).
1999-cu ildə Rusiya Elmlər Akademiyasının Şərqşünaslıq İnstitutunda iqtisad elmləri doktoru, professorun elmi rəhbərliyi ilə Vladimir İsayev namizədlik dissertasiyası müdafiə etmişdir dərəcə“90-cı illərdə İsrail cəmiyyətinin iqtisadi inkişafının xüsusiyyətləri” mövzusunda iqtisad elmləri namizədi (ixtisas – 08.00.14 “Dünya iqtisadiyyatı və beynəlxalq iqtisadi münasibətlər”).
1995-ci ildən ərizə ilə Vladimir Qusinski Rusiya Yəhudi Konqresinin yaradılması ilə məşğul olmağa başladı. 2001-2004-cü illərdə Rusiya Yəhudi Konqresinin üçüncü prezidenti olub. Bu yazıda dəyişdirildi Leonid Nevzlin. O, əvvəllər xeyriyyəçilik, ali dünyəvi təhsil, mədəniyyət, elm və idman üzrə vitse-prezident olub. Dünya Yəhudi Konqresinin İdarə Heyətinin üzvü.
Yəhudişünaslıq kafedrasında Yaxın Şərq regionunun geosiyasəti və iqtisadiyyatından dərs deyir, Moskva Dövlət Universitetinin Asiya və Afrika Ölkələri İnstitutunda Yəhudi Araşdırmaları və Yəhudi Sivilizasiyası Mərkəzində İsrail Araşdırmaları şöbəsinin müdiridir. 1998-ci ildən Ali Humanitar Elmlər Məktəbində mühazirələr oxuyur. Dubnova (Moskva Yəhudi Universiteti). O, həmçinin MDBMİ-də dərs deyirdi.
Beynəlxalq Regentlər Şurasının vitse-prezidenti beynəlxalq mərkəz Yerusəlim İvrit Universitetində yəhudi sivilizasiyasının universitet tədrisi. Rusiya Ərəb Ölkələri ilə Dostluq Cəmiyyəti Prezident Şurasının üzvü. “Diaspora”, “Bulletin of Jewish University” və “Oriental Collection” jurnallarının redaksiya şuralarının, İudaika Kitabxanasının elmi şurasının üzvü. 2012-ci ilə qədər rüblük nəzarət və əlaqələndirmə şurasının üzvü olub. elmi jurnal Rusiyada və xaricdə dövlət, din, kilsə.
İxtisaslaşdırılmış elmi konfranslarda ekspert və məruzəçi kimi iştirak edir. Dostunun verilişlərində iştirak edir Vladimir Solovyov ilə birlikdə çərşənbə axşamından cümə axşamına kimi "Vesti FM" radiostansiyasında Sergey Korneevski“İkidən beşə” verilişinə ev sahibliyi edir. Dövlət telekanallarında Rusiyanın ictimai-siyasi tok-şoularının, o cümlədən “Vladimir Solovyovla axşam” (2015-ci ildən) iştirakçısı.
