Ukrajina zůstane pro Rusko problémem, dokud bezpečnostní hranice Ruské federace nebude odpovídat západní hranici SSSR. Uvedl to politolog Jevgenij Satanovskij.
Expert je přesvědčen, že ukrajinský problém nadále existuje jen proto, že Rusko jeho existenci umožňuje. Situace se nezmění, dokud Moskva umožní Kyjevu zařídit „represálie“ proti ruskému jazyku, Donbasu, Oděse a dalším zločinům. Rusko by také mělo přestat spoléhat na dohody z Minsku a uvědomit si, že je nikdo v Kyjevě neuplatní. "A pokud jsi už pochopil, přestaň předstírat, že jsi nepochopil," řekl.
Podle Satanovského by Rusko mělo jednat ve vztahu k Ukrajině „jak má“. Především mluvíme o prohlášení vůdců nacionalistických a radikálních formací, stejně jako vůdců formací vedoucích válku na Donbasu, za válečné zločince „s pátráním po celém světě a likvidací“. Dalším krokem by mělo být vyhlášení Porošenka jako nelegitimního prezidenta, domnívá se politolog.
„Varovali jsme je před mistrovstvím světa. Mám dobrou představu o tom, jak a co se na tomto území dělá. Jsem přesvědčen, že dokud bezpečnostní hranice – bez ohledu na Rusko, ruský svět – nebude položena ani podél západní hranice SSSR, nebo alespoň podél Dněpru... Myslíte si, že Halič není potřeba? A myslím si, že v Berlíně byly základny odstraněny marně. Miluji Lvov, jsem připraven omezit se na vojenskou základnu, “řekl Satanovsky v TV Center.
Politolog už dříve vyjádřil názor, že Rusko mohlo před čtyřmi lety uzavřít otázku Ukrajiny, kdyby provedlo kampaň do Podněstří. V tomto případě by Ruská federace nepotřebovala most na Krym a mezinárodní reakce by se sotva radikálně lišila od toho, co má nyní Moskva, je přesvědčen Satanovskij.
Ale Rusko se rozhodlo „nehádat“ se západními vůdci a ponechalo jim prostor pro manévrování v ukrajinské otázce a možnost „utéct“ s tím z Ruska.
„Kdybychom to neudělali, pak by naše jednotky měly skutečně zasáhnout území Ukrajiny, dostat se do Podněstří a sakra celé toto téma uzavřít. Nebylo by žádné toto konstrukční téma Krymský most- to je perverze! To by byla situace územního srpu. Říkáte, že jsme tam – a že nejsme v Charkově, Dněpropetrovsku, Oděse, Nikolajevu, Chersonu, Kyjevě? Satanovský řekl a zdůraznil, že vše, co řekl, je jeho osobní postoj a projev "šíleně násilné fantazie".
Satanovskij je přesvědčen, že Ukrajina by se Rusku vojensky postavit nedokázala. O zničení Ozbrojených sil Ukrajiny „náletem“ nemůže být ani řeči, protože Ukrajina de facto nemá armádu a ATO „pomalované hákovým křížem“ na Donbasu „by předběhlo své vlastní ječení“.
Vlasov jako vůdce „jiného Ruska“ v teoretické občanské válce, která vzniká v zanícených myslích řady představitelů domácí opozice na téma Velké Vlastenecká válkaže to, jak se ukázalo, byl civil - no, obecně tam byl takový Hitler-"osvoboditel". Není to pro všechny stejné! Byl jsem z mnoha důvodů nějak hodně naražený: v té válce zemřelo hodně lidí v rodině a obecně jsem k poválečné realitě ve světě nějak hodně skeptický. A ne náhodou mi bylo ctí napsat celou knihu „Byl jednou jeden lid“, která byla k mé hluboké spokojenosti zakázána, stažena z prodeje na Ukrajině a v pobaltských státech, značně uražena tím, co je tam napsáno. V Pobaltí to začalo právě v Estonsku – no dobře!
A vzhledem k tomu, že domácí úřady pro mě osobně, z neznámých důvodů... Fork mohl jít úplně jinak - mohli jsme jít úplně stejnou cestou jako Ukrajina: naši oligarchové byli stejní, měli jsme také úroveň rozpad Unie v Belovezhskaja Pushcha... A co bylo ve skutečnosti lepší než každý ze tří prezidentů, kteří se rozešli? A klidně by to tak mohlo být v každé zemi! Nyní bychom oslavovali Vlasova, jako je nyní na Ukrajině oslavován Bandera. A kdo by mohl namítnout, kdyby to byla věc osobní hrdosti nejvyšších úřadů? Tedy až na to, že Rusko přece zůstalo jako velká metropole. To znamená, že se nerozpadla, jak Brzezinski upřímně snil, protože když Pan Zbigniew řekl, že dobře, Rusko s Ukrajinou je impérium a bez Ukrajiny to není impérium! Pamatuji si, ještě jsem ho stihl zastihnout na jaroslavlském fóru, spoustu věcí pro své studenty řekl krásně, ale nesmyslně – samozřejmě, že Rusko se nestalo impériem díky Ukrajině, ale díky Sibiři! Sibiř, dál na Dálný východ - vše, co se stalo, je Impérium!
Ano, samozřejmě, s Ukrajinou začalo, respektive pokračovalo, další téma – jsou to průchody na Západ právě do té Evropy, která byla v Rurikových dobách částečně docela „naše vším“. Stačí si připomenout původ tehdejšího knížecího rodu a kdo tam seděl nad celou touto Evropou – seděli právě ti Skandinávci! Pane, jaký je v tom rozdíl?! Měli jsme většinou etnické Švédy a byli tam Dánové, Norové - obecně v tom nebyl žádný rozdíl! Byli shromážděni do jednoho takového velkého kmenového bazénu a moc dobře to věděli. A pak nějak došlo k Livonské válce za Ivana Vasiljeviče - což jsme ve skutečnosti neměli s tímto Západem! A co s ním ještě mít nebudeme! Ti, kteří předpokládají, že se stejně nějak v klidu rozejdeme - se nerozejdeme!
Známý orientalista o Rusku po Putinovi, blízkovýchodních solitérních hrách a „dobrodružném, ale rozumném“ Trumpovi
Katar, Saúdská Arábie a Turecko spolu soupeří ve svém vlivu na ruské muslimy a získávají u nás půdu pod nohama, říká Jevgenij Satanovskij, ředitel Blízkovýchodního institutu, s tím, že s takovým vlivem by se mělo zacházet velmi opatrně. V rozhovoru pro BUSINESS Online Satanovskij řekl, proč je myšlenka sedět Rusku na krku v arabském světě běžná, zda lze Erdogana považovat za „tureckého Stalina“ a Írán za našeho spojence a v jaké katastrofy by se 30. léta mohla změnit. pro Ruskou federaci.
Jevgenij Satanovskij: „Írán je náš dočasný společník a partner, země, se kterou udržujeme vztahy v ekonomické sféře, není největší ve srovnání s Tureckem nebo Čínou“ Foto: BUSINESS Online
"V IRÁCKÉM ROPNÉM PRŮMYSLU nejsou prakticky ŽÁDNÍ AMERIČANÉ"
— Jevgeniji Janoviči, nedávno vyšlo najevo, že Rosněfť se dohodla s iráckým Kurdistánem na výstavbě pěti ropných bloků na svém území. Odkud naši naftaři berou takovou odvahu? Je to proto, jak se říká, irácký Kurdistán je více závislý na Turecku než na Bagdádu?
- Irácký Kurdistán závisí na každém. Závisí to na Bagdádu, protože bez jeho souhlasu nebude moci vyvážet ropu. Když byly přerušeny kanály pro pašování ropy přes Turecko, kterými proudila stejná ropa Daesh ( Arabský název pro teroristickou skupinu ISIS zakázanou v Rusku— Cca. vyd.), pro Kurdy nezbyly téměř žádné alternativy. Když se naši ujali tohoto problému v Sýrii, byli Američané nuceni přestat pašovat i v Iráku. Turecko je dnes navíc ve válce s Kurdy a vztah mezi kurdským prezidentem Masúdem Barzáním a Recepem Tayyipem Erdoganem je velmi obtížný.
Irácký Kurdistán je závislý na Íránu, protože neexistují žádné alternativní způsoby vývozu ropy, kromě Basry a dále přes Shatt al-Arab (řeka, která protéká územím Iráku a Íránu) po moři. Existují představy o přeshraničním vývozu ropy a její přepravě na světový trh přes íránské území, ale není jasné, co s tím vším. Žádný soused nepodpořil Kurdistán během referenda o nezávislosti ( ačkoli 25. září 2017 hlasovalo 92,73 % místních Kurdů pro nezávislost Kurdistánu – Cca. vyd.). Navíc Barzani kvůli tomu ztratil Kirkúka ( přestoupil federální síly Irák loni v říjnu — Cca. vyd.). V boji o moc v rámci meziklanového boje, v situaci, kdy místní opozice, strana Gorran (Hnutí za změnu) stále roste, Barzani ve skutečnosti vydal Kirkúk šíitským jednotkám. pešmergové ( ozbrojené kurdské síly — Cca. vyd.) ustoupil, malátně chňapl a šíité obsadili území.
Šíitské milice jsou nyní konstituovány a jsou součástí irácké armády. Navíc na tomto základě vznikla strana, která v posledních volbách nasbírala hodně hlasů. A Kurdové se této hrozby nebudou moci zbavit. Neřekl bych tedy, že pro Rosněfť bylo bezpečné zaplést se s vládou Kurdistánu. Navíc zde nelze očekávat žádný vděk – v honbě za penězi jsou tito lidé připraveni své problémy podstrčit komukoli.
— Sechin je riskantní člověk, jak víme z jeho životopisu.
— Igor Ivanovič Sechin je jedinečný člověk. S vědomím velikosti Rosněfti, která se rozvíjí a poměrně rychle usiluje o roli Gazpromu v ropném průmyslu, může využít podpory z nejvyšších míst k řešení problémů s vládami Erbilu ( hlavní město iráckého Kurdistánu — Cca. vyd.) a Bagdádu. Vedení se s tím určitě vypořádá a s největší pravděpodobností se situace normalizuje. Tady nejde ani tak o riziko, ale o to, že Vladimir Vladimirovič [Putin] jako prezident Ruské federace, přímo zapojený do zahraniční politiky a energetické politiky o zásadních otázkách, má úžasnou schopnost vyjednávat se všemi místními hráči. Se „zápaďáky“ se mu samozřejmě nedaří dohodnout, ale tady je problém jednoduchý: nechtějí s nikým jednat, zatímco ve vedení Ruska je Vladimir Putin. A vy s tím nic nenaděláte. Zanechat příspěvek jen proto, abychom potěšili „zápaďáky“, je naprostá hloupost. A ve všech ostatních případech se Putinovi podaří vyjednávat. V této souvislosti máme v Iráku ojedinělou situaci a některé konflikty zde lze napravit tím nejzázračnějším způsobem, a to navzdory skutečnosti, že společnost British Petroleum byla vládou Bagdádu vybrána jako hlavní ropný operátor. A v iráckém ropném průmyslu prakticky žádní Američané nejsou.
- Neotevírá nám nepřítomnost Američanů možnosti prosadit se na iráckém trhu s ropou - alespoň přes Kurdistán?
„Nic nám to neprozradí, protože existují čínské ropné společnosti a malajské společnosti. Ano, funguje tam Lukoil, stejně jako Gazpromněfť. A Rosněfť. Ale nikdy mě nebaví opakovat: pokud na nějakém místě nejsou konkurenti, vůbec to neznamená, že je tam pro vás všechno šíleně otevřené. Nic takového. Pokud se Marilyn Monroe rozvedla s Joe DiMaggio, automaticky to neznamenalo, že ji dostal každý, kdo ji chtěl. Dokonce i John Kennedy - a byl zabit. Málo, zda se to otevřelo? Stále musíte mít možnost využívat tyto příležitosti ( Podle oznámených záměrů Rosněfti mohou být celkové vytěžitelné zásoby v Kurdistánu asi 670 milionů barelů a výše plateb vládě - až 400 milionů dolarů. Bagdádská vláda však označila dohodu za nezákonnou. — Cca. vyd.).
Foto: kremlin.ru
"POKUD JSTE V PRACU V IRÁKU, BUDETE ZABÍT NEJHRUTNĚJŠÍM A NEJKREVAVŠÍM ZPŮSOBEM"
- Hodně mluvíme a píšeme o Sýrii, ale málokdy slyšíte o Iráku, kde také militanti ze zakázané skupiny Daesh téměř skončili. Jaký je tam podle vás skutečný stav věcí?
„Islamističtí militanti byli z Iráku z velké části vyhnáni. Částečně to bylo způsobeno tím, že místní šejkové dostávali dotace a po dohodě s polními veliteli přijímali zpět do míst svého původního bydliště ty ozbrojence, kteří pocházeli z Irácké republiky. To znamená, že tamní fyzická likvidace postihla malý počet teroristů, ale také se to nedá spočítat. Protože pokud věříte vládním jednotkám, ukáže se, že tam bylo zabito více teroristů než obyvatel celé země. A v Sýrii jsou statistiky stejné. To je velmi složitá situace, kterou pro Američany v Iráku usnadnil fakt, že na straně vlády bojovaly šíitské milice, trochu Kurdové (trochu, protože Kurdové se vůbec moc nebojovali , ale většinou se zmocnili území v rámci referenda o nezávislosti, které v září loňského roku úspěšně neuspěli). Plus íránské islámské revoluční gardy – IRGC s generálem Qasemem Soleimanim ( generálmajor a velitel speciálních sil „El-Quds“ jako součást sboru — Cca. vyd.). Soleimani překvapivě velel svým jednotkám poblíž Mosulu, operujícím vedle amerických cílových označení. A jaksi si oni, Američané a Íránci, nevšimli jeden druhého, přes všechny Trumpovy výkřiky proti Íránu a sankce proti Qasemovi Soleimanimu se člověk diví konzistentnosti americké politiky. Ale ve skutečnosti jsou Američané velmi pragmatičtí a CIA a Pentagon jednají absolutně samy za sebe a na rozdíl od amerického ministerstva zahraničí a všeho, co se říká v Bílém domě.
- Může z fragmentů poraženého Islámského státu vyrůst nové radikální a svým obsahem ještě děsivější hnutí, jak ve své době povstal DAISH z Al-Káidy ( , —Cca. vyd.)?
- Zakázanému Daesh se zpočátku říkalo pouze „Islámský stát Iráku a Levanty“ a pak jednoduše „Islámský stát“. Ve skutečnosti jsou to jen místní sunnité, kteří nedostali podíl na vládě Iráku a nedostali peníze z ropy ( jedna ze skupin, která se podílela na vytvoření ISIS, se jmenovala „Armáda stoupenců Sunny a komunity“ — Cca. vyd.). Kam teď půjdou – aby je všechny nezničili? Ale protože nejsou zničeny a neintegrovány do nové reality, vznikne na této základně cokoliv. Zvláště pokud vhodíte peníze „výplňníků“ ( země zálivu — Cca. vyd.). Podpora Islámského státu je v tomto případě katarským projektem, zatímco podpora al-Káidy je klasickým saúdským projektem. Jakou formu může mít nové seskupení? Ano, v jakékoli! A jestli to bude radikálnější nebo méně – to jsou všechno nesmysly a výmysly našich kolegů z tisku. Irák je nejkrutější zemí v regionu od starověku a ve vztahu k vlastnímu obyvatelstvu to tak pravděpodobně zůstává i dnes. Pokud jste se účastnil převratu v Sýrii, pak můžete být poslán někam jako velvyslanec nebo uvězněn – takových příkladů byly v poválečné době desítky. Ale pokud jste se dostali do převratu v Iráku, pak budete jistě zabiti tím nejkrutějším a nejkrvavějším způsobem. Z historie si pamatujeme, co byla Asýrie, která svou krutost poctivě zaznamenávala na basreliéfy ( věří se, že ve starověké Asýrii, která se nachází na území moderního Iráku, bylo vynalezeno napichování — Cca. vyd.).
- Jednou jste zmínil, že Irák je od smrti Saddáma Husajna kvazistátem. Zůstalo to tak dodnes?
— Samozřejmě, stejně jako většina Středního východu a dalších místních regionů. No, je Súdán stát? Nebo Somálsko? Nebo Jemen a Afghánistán? Navíc obrovské množství zemí bylo po „arabském jaru“ destabilizováno a v tuto chvíli to nejsou státy jako takové. I když mají na první pohled všechno: státní vlajky, hymny, velvyslance a všechny formální struktury moci. Ale Blízký východ a Afrika jsou především systémy kmenů a etnokonfesních skupin. V souladu s tím není příliš jasné, co irácká vláda kontroluje, dokonce ani v šíitské zóně. Vláda může formálně zahrnovat zástupce Kurdů a některých sunnitů, tito lidé však nekontrolují irácký Kurdistán ani sunnitské oblasti. V šíitských zónách Iráku vzkvétá separatismus. Kdo řekl, že irácký premiér může ovládat oblasti, kde většinu tvoří například obyvatelstvo podporující Muktada al-Sadra ( vůdce Mahdího armády, známý tím, že v dubnu 2004 podnítil povstání proti mezinárodním okupačním silám ve svatém šíitském městě Najaf – Cca. vyd.)?
Je nutné tomu rozumět, ale nikdo tomu nechce rozumět. Proto je těžké říci, jak bude Rosněfť jednat se svými ropnými projekty v iráckém Kurdistánu. To vyvolává velké invektivy z Bagdádu. Irácký Kurdistán se nestal nezávislým státem a jak se zdá, ani v nadcházejících desetiletích se nestane. Není příliš jasné, kdo obecně radil Rosněfti, pokud jde o vyhlídky v iráckém Kurdistánu.
"Islamističtí militanti byli z velké části vyhnáni z Iráku" Foto: Michail Alaeddin, RIA Novosti
„PROČ BY RUŠÍ MUSLIMOVÉ MĚLI OBNOVIT SÝRII? NEMAJÍ ŽÁDNÉ JINÉ PODNIKÁNÍ?"
- Není to tak dávno, co Rusko podepsalo dohodu s Bašárem al-Asadem, že naše vojenská skupina bude příštích 40 let přítomna v Sýrii (na základně Khmeimim). Znamená to, že Asadův režim, o kterém si ještě nedávno všichni mysleli, že skončil, si je tak jistý svou dlouhověkostí?
- Hongkong si kdysi pronajala Velká Británie na 99 let, ale ti, kteří ho dali Britům, se pravděpodobně nedožili konce tohoto období. Američané mají základnu Guantánamo, ale ve Spojených státech nevládne prezident, který podepsal tuto smlouvu, ani Kuba nemá předchozí vládu. I dny Fidela Castra jsou pryč. Dohoda však stále platí. Nekoreluje s délkou fyzického života konkrétního vládce. Tak tady.
„Mám na mysli dlouhověkost Asadova režimu, ne jeho vlastní. Pokud na něj Američané budou tlačit a jmenují svého nástupce, neohrozí to nově uzavřené dohody s Ruskou federací?
— Režim může být libovolný. Ale když je v zemi přítomna ruská vojenská základna, je to velmi vážný faktor. Připomeňme, že v Sýrii se od sovětské éry zachovalo logistické centrum pro námořnictvo. Jediné, co může přinutit kontingent opustit tuto základnu, je rozhodnutí vlastní vlády, nikoli cizí země. Kdo se rozhodl uzavřít základny v Cam Ranh (Vietnam) a Lourdes (Kuba)? Naše vedení, které rozhodlo, že tam už nemusíme být ( v roce 2001 — Cca. vyd.). Nyní totéž vedení změnilo názor ( v listopadu 2013 Vladimír Putin a vietnamského prezidenta Truong Tan Shang podepsali dohodu o zřízení společné základny pro údržbu a opravy ponorek v Cam Ranh — Cca. vyd.). Protože bylo dosaženo pochopení, že je stále nutné být přítomen někde mimo Vlast. Podle toho uvidíme, jaký režim bude v Sýrii za 40 let. To ale nepopírá význam ruské vojenské přítomnosti v SAR – ve východním Středomoří, tedy podél cesty z Černého moře přes průlivy do Suezského průplavu. Kdo, jak a jakým způsobem dokáže Rusko z tohoto předmostí vyrazit, není příliš jasné. Zvlášť když si uvědomíte, že na Krymu přes četné pokusy není NATO, ale je tam ruská flotila. Ostatní vynechávám Černomořské flotily včetně dnešní turečtiny. Při zachování základny Khmeimim máme zaručeno, že pro ruskou lodní dopravu v tomto regionu nebudou žádné problémy. A uvidíme. Pro nás je jak 5, tak 10 let dlouhá historická doba, a dokonce i 40... To je nezbytný předpoklad pro obnovení mnohého v civilní a vojenské flotile z toho, co jsme zničili. Pokud ovšem nevezmou obnovu vážně a nebudou s ní zacházet stejně jako s implementací „květnových“ prezidentských dekretů.
— A kdo obnoví válkou zničenou Sýrii? Mohou se na tom podílet například ruští muslimové?
- Darujte každý 10 tisíc rublů a obnovte Sýrii s těmito penězi - to se nestane. Obnova nebo státní dotace, případně v rámci některých úvěrů a investic. Obecně v takových případech raději nedělám předpovědi. Navíc se na planetě ještě nenaplnila jediná předpověď, kromě jediné – že všichni jednou zemřeme. V ekonomice a zvláště v konkrétních věcech jsou prognózy naprosto nevděčná věc. Peníze milují ticho. Ale když znám Syřany, mohu říci, že to byli vždy obchodníci a zároveň jedni z nejinteligentnějších, pokud jde o zakládání výroby na Blízkém východě. Navíc jsou velmi vlasteneckí. Syřané jsou tedy těmi, kdo Sýrii především obnoví. Nezapomínejme na syrskou emigraci – v první řadě na starou emigraci. Po celé planetě je mnoho vln syrské emigrace a mezi těmito lidmi jsem viděl více než jednoho miliardáře. Po obdržení příslušných záruk a preferencí se syrská zahraniční diaspora může chopit obnovy své vlasti.
Kdo po válce obnovil Sovětský svaz? Sepsali pro nás samostatný Marshallův plán, dali nám peníze? Ne, neměli jsme nic než kapsu a ruce. A ničení v SSSR bylo mnohem horší než v Sýrii. Všechno jsme si však dělali sami.
- Má se za to, že Sýrie kazí vztahy s muslimským světem z velké části kvůli alavitské skupině, která je tam u moci.
Syřané jsou sekulární lidé. Za Asada staršího byla v SAR dominantní sekulární složka. Bohužel se Bashar al-Assad ukázal jako velmi demokratický a měkký ve srovnání s jeho otcem Hafezem al-Asadem. Zároveň chtěl zemi liberalizovat: propustil všechny islamisty z vězení a ti okamžitě vedli oddíly, které během občanské války téměř zničily Sýrii. Pokud se bavíme o fanaticích, o radikálních islamistech, tak s takovými má Asadův režim opravdu velké problémy. V Rusku je střílejí, ale v Sýrii je jich stále hodně a do provincie Idlib je nyní natlačeno obrovské množství fanatiků. Tito lidé z Idlibu vůbec nepotřebují obnovit Sýrii – potřebují zabít každého, kdo není jako oni. Paralelně se věnují vzájemnému vyhlazování a vůbec jim nepřekáží, že jsou všichni sunnité. Mnohem důležitější je, zda se jedná o prosaudské nebo proturecké skupiny. K rozkolům dochází také mezi různými křídly politických hnutí, jako tomu bylo v případě Jabhat al-Nusra ( teroristická skupina zakázaná v Rusku, — Cca. vyd.) a "Ahrar ash-Sham" ve stejném Idlibu. V této situaci moc nechápu, proč by měli ruští muslimové řešit Sýrii? Mají jiné věci na práci? I kdyby to udělali, nebude to celá Ummah, ale někteří konkrétní lidé a korporace. Možná budou spolupracovat jako město s městem na twinningovém modelu. I když čistě ekonomické vztahy lze jen těžko nazvat twinningem. Nebo nějaká profilová republika Ruské federace či autonomie najednou naváže zvláštní vztahy se syrským regionem. Ale nemůžete nikoho nutit. Podnikání může jen předstírat, že je připraveno plnit příkazy shora, ale ve skutečnosti neudělá nic, co by bylo v rozporu s jeho zájmy, rozumnou logikou a ziskem. Nahradí mu stát ztráty? Po zplození to nevykompenzovalo a nebude kompenzovat. Poté na verandu nechoďte.
Takže se shodneme: Sýrii by měl obnovit syrský lid a syrská vláda. Pokud jim to vážně brání, pak ruská vláda a naši vojenští diplomaté se jistě pokusí pomoci. Ale ne víc než. Představa, že si Rusko může sednout na krk a pověsit nohy dolů (řekněme, ať Rusové – bez ohledu na národnost bojovníků vojenského kontingentu – bojují a ať se Rusové obnoví) – to je samozřejmě zdravý nápad. a zrodila se po celém arabském světě. Ale Sovětský svaz jsme už jednou ztratili. Proto není třeba se přemáhat a poskytovat bratrskou pomoc, mít své vlastní problémy.
Foto: Michail Ozersky, RIA Novosti
„POKUSY SVATÉHO PATRIARCHY DOKÁZAT, ŽE VŠECHNY NAŠE OTÁZKY PROTOŽE LIDÉ OPUSTILI CÍRKEV, JE MIMOŘÁDNĚ DESTRUKTIVNÍ NÁPAD“
- V tomto ohledu se chci zeptat: má nyní Rusko na Blízkém východě nějakou ideologickou misi, podobnou té, která byla v dobách Ruské říše a SSSR?
- Ideologickým posláním je kretinismus, který vymysleli povaleči a hlupáci, kteří neuměli a neumí nic jiného, než orat ostatní pro sebe. Bylo tomu tak za Sovětského svazu, ale v Ruské federaci tato kategorie lidí podle mého názoru nevymřela k mé lítosti. Dokonce i nyní nadále prodávají vedení myšlenku absolutní nutnosti ideologické mise, a tedy sebe samých, bezrukých a bezmozkových hlupáků, jako vyživující síly. Pro ty, kteří sami něco moc neumí, je to obecně velmi příjemná věc. Ale vlastně nechápu, proč bychom se sakra měli všichni vracet na tuto cestu? Jsme opravdu ovce? Vysvětlete mi, jaké bylo ideologické poslání Petra I. a Kateřiny Veliké, kteří, ach, jak dobře vládli zemi, kterou vedli? Když kovali impérium, měli nějaké ideologické poslání? Chápu, že v 19. století vymysleli němečtí profesoři pro Mikuláše I. všechny tyhle kecy. A za Sovětského svazu se to ještě více posílilo a dodnes to některým zůstává v hlavě.
- Mise byla jednoduchá: ruští císaři vybudovali "pravé pravoslavné království", poskytující pomoc slovanským a dalším národům, které spadají do oběžné dráhy našich zájmů.
- Víš, proto Nicholas I prohrál Krymskou válku. Protože v situaci, kdy ovládal všechno na světě (a ovládal opravdu hodně, včetně většiny Evropy po napoleonských válkách), jsem chtěl zdůvodnit, proč tohle všechno potřebujeme. Navíc ve 30. letech 19. století jsme měli také průlivy ( Bospor a Dardanely — Cca. vyd.) byly obecně pod kontrolou. No, přišli na to. Výsledkem bylo, že zničili krymskou válku a prostřednictvím dvou králů dostali revoluci.
Role pravoslavné církve v dějinách Ruska a v jejím pohybu po cestě, po které se dostala do Severního ledového a Tichého oceánu, je mnohem bezvýznamnější, než ji vymýšlejí lidé, kteří vymýšlejí ideologická a jiná poslání. Úplně stejně jako dnes. Pro věřící to může být urážlivé. Oddělme ale boj o moc a zdroje od skutečného stavu věcí. Neúnavný boj o moc a zdroje, docela materiální, a zároveň o snahu ovládat, odkazující na věci, které neexistovaly, neexistují a nebudou, vede ke vzniku militantního ateismu a k velmi těžkým tragédiím - tedy v důsledku čehož církev po revoluci nejen ztratila své pozice, ale prakticky zanikla a před Velkou vlasteneckou válkou nic neovlivnila. A v dnešních podmínkách můžeme znovu narazit na stejné hrábě. Moc nevěřím různým mýtům o tom, kdo byla role nebo jaká bude. Můžete si samozřejmě jako v Sýrii vymyslet další misi, kterou se na začátku událostí snažili prorazit benevolentní a upřímní, ale nepříliš chytří lidé. Vzpomínám si na jednoho našeho kluka, který je slavný, hezký, hodně mluví a souvisí se zbraněmi na Blízkém východě: řekl, že Sýrie je prvotní křesťanská země, v čemž měl pravdu. Na tomto základě vyzval k obnovení všeho, co bylo od dob, kdy byly na brány Konstantinopole přibity štíty. Aby bylo možné vyvraždit všechny Rusy v Sýrii, bylo to velmi užitečné, ale k ničemu jinému. Al-Káida mu mohla jen tleskat. Podle mého názoru totéž platí pro pokus Jeho Svatosti patriarchy dokázat, že všechny naše potíže jsou způsobeny tím, že lidé opustili církev. To je extrémně destruktivní myšlenka. I když to znělo i mezi Židy: říkají, že všechny vaše potíže a holocaust jsou způsobeny tím, že jste ateisté, a dokonce si nevezmete své vlastní. Hodně z toho se stalo muslimům. Ta myšlenka je naprosto výbušná. Proto mám k ideologii velmi daleko a jsem vůči ní krajně nepřátelský. Opravdu nechci třetí za sto let rozpadu země. Ti, kteří s touto hloupostí přicházejí, ji také nechtějí, ale provokují.
- Přesto jste marně zmiňoval Kateřinu Velikou jako model odideologizované vlády. Ostatně ne nadarmo dala například jednomu ze svých vnoučat jméno Konstantin. Historici dosvědčují, že se jednoho dne chystala dosadit Konstantina na byzantský trůn osvobozeného od tureckého sultána.
Jak o ní víš?
- Z historiografie věnované době Kateřiny.
- Nepřipisujme si představy a pohádky různých pitomců velká císařovna. Catherine, jakožto etnická Němka, která přestoupila k pravoslaví pouze proto, aby byla zařazena do vedení země, kde tato víra dominovala, byla extrémně pragmatická osoba. A není náhodou, že kategoricky zakázala misijní činnost na území říše, čímž vyvolala velmi složitou reakci tehdejších hierarchů pravoslavné církve. Kateřinin předchůdce Petr I. tuto hierarchii proměnil, obecně řečeno, v beraní roh (Petr obecně neměl rád nikoho, kdo by proti němu něco namítal). Jeho dědicové, soudě podle výsledků, nebyli tak hodni. Němečtí profesoři nám však za Mikuláše I. vše podložili a vymysleli poslání: a) jdeme do boje za slovanské bratry, b) jdeme přímo na byzantský trůn. A proč otravovat jeho zesnulou babičku Jekatěrinu, jak zavolala svým dětem a přikázala zavolat svým vnoučatům? Nejenže jsem neviděl Konstantina jako byzantského císaře, neviděl jsem ho ani v čele Ruské říše.
- Vládl Polskému království, ale z trůnu, věděl o nepokojích v hlavním městě po odchodu AlexandraJednoduše jsem odmítl a předal to Nicholasovi.
- Ano. Ale zbytek je fikce, truhla s názvem „Alternativní historie a fantazie“. Polož to na knihovnu a zapomeň na to. Jinak se ty a já proměníme v něco jako kanál Ren-TV, ve kterém, ne-li světové spiknutí, pak reptiliáni. Kateřina vedla specifickou válku s nepřítelem podél hranic - především s Turky. Ukousla obrovské množství území, včetně Soči a Anapy. A dokonce i Ukrajina byla součástí turecké Porte – která nebyla součástí Polska. Od dob Kateřiny do porážky Osmanské říše to bylo ještě daleko, jak daleko. A brilantně a tragicky jsme zničili krymskou válku - tragicky pro Mikuláše I., který byl mnohem lepší jako člověk a velitel a jako vůdce země, než o něm všichni psali. Sovětský čas. A zemřel, nastydl, dal vzniknout legendám, že se ze smutku po porážce zastřelil.
Ale nakonec, jak vedení země, tak vedení ruské pravoslavné církve si mohou dělat, co chtějí. Jaké mytologie je budou živit, nevím, ale pokud se to stane, zničí vše znovu. Jak se říká, Bůh miluje trojici. Napadlo tehdejší vedení v čele s carem ruské impérium? Zbouchnutý. Vedení Sovětského svazu v čele s politbyrem se zhroutilo? Zhroutilo se to. Kdo v naší době brání opakovat stejné chyby potřetí? Nikdo.
„Doufám, že 'Love of the Trinity' tentokrát selže.
- Ale ve 30. letech uvidíme, jestli budu žít. Aby se něco nestalo, je třeba buď jednat správným směrem, nebo alespoň nejednat špatným směrem. Mezitím vidím, že v naší honbě za mocí a zdroji přes sebe každý přetahuje deku, včetně míst, kde to všechno může vybuchnout.
Foto: kremlin.ru
"KAŽDÉ VEDENÍ TURECKA PO ERDOGANU BUDE PROTIRUSKÉ"
- Ale řekněme, že vztah mezi Putinem a "tureckým sultánem" Erdoganem je docela pragmatický. Je těžké v nich vyčíst nějaké ideologické kódy.
- Jsou pragmatičtí ze strany Vladimira Vladimiroviče. A ze strany Erdogana velmi často ne pragmatické. Protože Recep Erdogan je muž, který pevně věří ve své poslání oživit osmanskou bránu a ve vliv Turecka jako agabeylik, „staršího bratra“ v celém prostoru, kam kdysi vkročili Turci, od Jakutska po Gagauzii. Turecký prezident je velmi imperiální a velmi nelogická osoba. Podařilo se mu samozřejmě přeformátovat Atatürkovo Turecko a dnes je to Erdoganovo Turecko, tedy úplně jiná země. Ale tady je otázka. Protože vliv Turků na území Ruska je pro Recepa Erdogana velmi důležitý a tento vliv není zdaleka jen ekonomický. V řadě regionů Ruské federace je to velmi nápadné a týmy z centra se toho nedají zbavit. Pokusy o sestřelený ruský letoun Su-24 ( v listopadu 2015 — Cca. vyd.) byly a způsobily tupý, ale zarputilý odpor místních elit. U kterých, pokud je jejich hlavním investorem turecký investor, se s tím nedá nic dělat. Nemůžete je ani nahradit, protože příliš mnoho příbuzných těchto elit žije v Turecku, podniká tam nebo tam prostě bere peníze.
Zajímavé je ale to, co bude po Erdoganovi. Protože už dnes je jasné, že jakékoli post-Erdoganovo vedení v Turecku bude protiruské. Erdogan prostě bojuje proti všem na světě – se svou proamerickou vojenskou elitou, se svými proamerickými a proevropskými podnikateli, s islamisty, jako je Fethullah Gülen, který žije ve Spojených státech. A v této funkci je nucen naslouchat své hlavní podpoře - podnikatelům z Anatolie, kteří jsou konzervativní a pro které je důležitá cena plynu a že turecké stavební firmy pracoval v Rusku. Ale ne víc než. Sám Erdogan je poměrně nebezpečný a nepředvídatelný soused. Nemyslím si, že o něm můžete mluvit jako o pragmatikovi. Putin je bezpodmínečný pragmatik, takže snáší všechny tyhle „vrtochy“ a jemně redukuje komunikaci na to, co je pro Rusko užitečné. Ale za to díky Vladimiru Vladimirovičovi, a ne Recepu Tayyipu Erdoganovi.
Vliv Turecka v Rusku je možná méně patrný, ale zůstává. Neřekl bych, že odpovídající jamaaty u nás vymizely. Navíc nadále soutěžíme s Katarem, Saúdy a Tureckem o vliv na ruské muslimy. V řadě regionů Ruské federace se vzájemně využívají svých chyb a posilují. Se smutkem sleduji situaci s vlivem Kataru v Ingušsku ( teprve na začátku letošního roku Yunus-Bek Jevkurov cestoval do Kataru — Cca. vyd.). A v Dagestánu bych neřekl, že se saúdský vliv snížil. Saúdové se sice už neangažují u nás, jako tomu bylo v první a druhé čečenské válce, ale spíše v Sýrii a Iráku a naštěstí uvízli v Jemenu. A většina jejich peněz už nesměřuje na naše území, ale na Blízký východ. V tomto smyslu máme štěstí. Vždy si ale dávám pozor na kontakty ruských muslimů se zahraničními, abych se vyhnul vlivu hostujících vyslanců v Ruské federaci, a to i prostřednictvím jejich místních kádrů. Vlastní, místní personál zatím nemáme a všechny pokusy o jeho zformování vedou k tomu, že se je snaží osedlat radikálové ze zemí Blízkého východu. A egyptská univerzita Al-Azhar nám v tom rozhodně není asistentem. Svého času jsem sledoval poměrně hodně lidí ze syrských a egyptských univerzit. Například v al-Káidě vzdělávací zařízení v Jemenu svého času naverbovali chlapíky z Baškortostánu - odešli prý studovat a pak se najednou ukázalo, že už se účastní bitev s Húsíy. Kanál Ren-TV, o kterém jsem se již zmínil, hlásil téměř z bojiště a dokazoval, jací mladí lidé jsou hrdinští. Novináři, kteří to udělali, zřejmě vůbec nic nepochopili.
Muslimské bratrstvo naštěstí zůstává na zakázaném seznamu prokuratury, ale jejich lobby, když byl prezidentem Egypta Mohammed Mursí, málem dokázala vyřadit je z tohoto seznamu. Věci v ruských politických kruzích byly obecně úžasné. Lobby „Muslimského bratrstva“ působila ve Státní dumě, na ministerstvu zahraničí a v akademických strukturách.
— Není nic překvapivého na tom, že islámská agenda v Rusku je velmi relevantní. Podle oficiálních odhadů máme asi 20 milionů muslimů...
- Ne, to je zjevná chyba: 20 milionů jsou lidé, kteří patří k etnickým skupinám, které tradičně vyznávají islám. Souhlas, to je obrovský rozdíl oproti větě „máme 20 milionů muslimů“. Nemáme 20 milionů muslimů, nemáme podmínečně 100 milionů pravoslavných, ale máme lidi patřící k etnickým skupinám, jejichž základním náboženstvím byl nebo je islám nebo pravoslaví. Procento těch, kteří de facto praktikují náboženské obřady a skutečně věří v islám, je samozřejmě vyšší než ve všech ostatních etnokonfesních skupinách u nás. Řekněme 15-20 procent. To je docela hodně, ale ne víc než.
— Hovořil jste o absenci „vlastních“ řídících pracovníků v ruském muslimském prostředí. Ale nejsou muftis Talgat Tajuddin, Ravil Gaynutdin a další dostatečně silní, aby ovládli situaci v ummě? Nebo je to jen fasáda?
- Náboženské pozadí - to je pozadí. Stejně jako v pravoslaví. Jinak by na Čukotce nebyl žádný biskup Diomede ( v roce 2007 ostře kritizoval vedení ruské pravoslavné církve — Cca. vyd.), nebylo by tolik protestantských skupin, které jsou velmi skeptické vůči sousedům ve víře v Krista. Islámská umma je samozřejmě rozdělena na tolik částí, kolik ji lze vůbec rozdělit. Jak v našem vlastním regionu Středního východu, tak mimo něj. Je nepravděpodobné, že by tady někdo vůbec něco řídil. Je to prostě nemožné a v islámu ještě více. Neexistuje zde žádná rigidní vertikála moci, snad kromě institutu ajatolláhů v Íránu. Mají ale zásadně odlišný systém.
Je třeba si uvědomit, že náboženský faktor v jeho vztazích se státem je mnohem nafouknutější než ve skutečnosti. Proud lidí, kteří jdou do islámského světa válčit, to dělá hlavně pro peníze. Jen velmi málo lidí jde do teroristických a radikálních organizací na různých frontách na základě svého přesvědčení. Většina jsou žoldáci. Nebo ti, kteří opustili místní úřady a pohádali se s nimi kvůli přerozdělování majetku nebo během boje elit. Jdou do lesa nebo do hor prostě proto, že místní elity jsou hluboce zkorumpované a naprosto neschopné situaci zvládnout. Dnes to vidíme v Dagestánu, s nímž musí Vladimir Vasiliev docela tvrdě pracovat, kosit paseku, kde se někdejší vedení pokazilo. Pamatuji si, jak se mi ten nejdražší člověk, senátor z Dagestánu, svého času v Radě federace ostře ohradil s argumenty, že mají tak velkou salafskou ummu (a myslím, že polovina jejich náboženských bodů jsou prosaúdští salafiové). A pak se stalo, co se stalo. To je objektivní realita. Očekávat od lidí to, co nemohou, je marné.
V každém případě byla válka v Čečensku uhasena? Vykoupeno. Zbytky některých radikálních islamistických skupin ve stejném Čečensku se někdy pokoušejí provádět teroristické útoky. Někdy jsou tyto útoky namířeny proti místním křesťanům, jako tomu bylo nedávno, jindy proti místním úřadům. Nemohou se ale chopit moci v republice. Další alarmující situace: často v chodbách moci můžete vidět chlapíky s ruskými pasy, s ruským jazykem, kteří získali na naše poměry dobré islámské vzdělání - přicházejí do administrativy, vstupují do místních mocenských struktur. Zpravidla jsou vítáni s otevřenou náručí, protože prohlašují: „Mluvíme s vámi stejnou ruskou řečí! Vyřešme všechny problémy s islámem ve prospěch státu, protože jsme patrioti. Ano, přineseme i peníze, ale vše uděláme na vlastní náklady.“ Velmi často jsou k tomu úřady vedeny. Výsledkem je, že se v Ruské federaci objevují buňky, které nejsou konfigurovány k budování ruského státu, a ještě více k tomu, aby se podřídily ústřední vládě v Moskvě, což je pro ně úplná žahilija ( pohanství, primitivní nevědomost před přijetím islámu — Cca. vyd.). Místnímu guvernérovi ale o džahiliji nic neřeknou.
Foto: shaimiev.tatarstan.ru
„STÁLE ZŮSTÁVÁME ÚZEMÍ, KTERÉ MŮŽE BÝT UŽITEČNÉ PRO SVĚTOVÉ ZŘÍZENÍ V PŘÍPADĚ ČEHO“
- Tatarstan není v tomto smyslu problémová oblast? Poté, co nebyla obnovena smlouva s republikou a ve Státní dumě byl protlačen „zákon o rodných jazycích“, jsou zde patrné nepokoje mezi tatarskými nacionalisty a intelektuály.
— Je jasné, že za Mintimera Šaripoviče Šaimieva, pružného a moudrého muže, který si ve své době uvědomoval, že se země hroutí, probíhaly v Tatarstánu určité procesy. Ti, kteří si chtějí připomenout, že před pár desítkami let, než Putin nastoupil do prezidentského úřadu, otázka nezněla, zda se Ruská federace rozpadne nebo nerozpadne - o tom se ani nemluvilo - ale na kolik konkrétních kousků, 8 resp. 10, a jak spolu budou žít. Kolik různých Rusů budeme mít? A vše už bylo teritoriálně formalizováno: již existovala Uralská republika Eduarda Rossela (bez ohledu na to, jak dlouho později ujistili, že uralský frank byl vydán „jen tak, pro sebe“). Tatarstán se svou ropou a průmyslem byl jistě jednou z těchto částí.
- Mohl vzniknout celý Volžský chalífát?
— chalífát nebo ne, ale Michail Sergejevič Gorbačov položil pod RSFSR obrovskou minu a pokusil se postavit na roveň autonomní republiky s unijními, dobře věděl, že většinu Ruska tvoří národní a autonomní republiky, od Mordovia po Jakutsko . Gorbačov ale chtěl Jelcinovi nechat strašně děravý "pléd" - jít a pak si ho ušít ze zbytků. „Děkuji vám“, samozřejmě, za to Michailu Sergejevičovi, stejně jako za všechno ostatní - velké a velmi upřímné. Země se však nezhroutila. Poté Boris Nikolajevič experimentoval se svými reformami – „vezměte si suverenitu, jak jen můžete“ – v rámci udržení se u moci. A téma bylo prosté: když Jelcin opouští prezidentský úřad, všichni si podají ruce a rozejdou se různými směry. A pak se téma změnilo, ale změnilo se zcela náhodou. Byl to takový historický obrat, který si nikdo nedokázal představit. Ale vzpomínka na samotnou možnost „rozptýlit se různými směry“ zůstala. Co když Putin přestane být prezidentem, protože nikdo není věčný. Proč se situace nemůže opakovat? Silný vládce nikdy neopustí silného „v království“ pro sebe.
Vladimir Putin, jak víte, se stal hlavou země náhodou. Byl jen velmi tichý, nedával najevo ambice. Skutečnost, že by byl velmi silným vůdcem země a dnes - politickým patriarchou v planetárním měřítku (a to je pravda: vzpomeňte si, kolik evropských a amerických šéfů se vystřídalo, když sbíral zkušenosti), nemohl nikdo představil si. Ale skutečnost, že se země vydá stejně katastrofální cestou jako Unie, se dala předvídat. Najednou se ve 30. letech 20. století vše vrátí do normálu? I kdyby si Putin vybral roli Tenga Siao-pchinga a v roce 2024 jmenoval jeho nástupce. Ale odejde ve 30. letech? S největší pravděpodobností to odezní. Protože žádné věčné neexistují. Ani ten nejtvrdší vládce – vzpomeňme Lee Kuan Yew v Singapuru – nedokázal ovládat zemi ve věku 80-90 let. Vidíme to na desítkách příkladů.
A tady se mohou dít věci. Pro regiony je dobré, když nad vámi v Moskvě není žádný šéf. Nikdo se neobtěžuje, můžete tisknout své peníze, můžete tisknout obrovské množství různé způsoby sdílejte vše, co je na vašem území, a staňte se velmi bohatými a vlivnými. Ale na zemi je všechno: kdo má diamanty, kdo má lesy, kdo má ropu a plyn, kdo má ziskový tranzit nebo velké přístavy. To je skutečné a tuto realitu každý – ve Washingtonu, v Bruselu – bere v úvahu do té míry, že Brusel je obecně schopen něco vzít v úvahu. Samotná EU se nyní hroutí do patchworkové přikrývky. Ale proč ne? Ohlodat kousek od souseda je obecně posvátné. Viděli jsme to v Helsinské dohodě o nedotknutelnosti hranic v Evropě z roku 1975. Zemřel méně než deset a půl roku poté, co byl adoptován. Kde je ta Jugoslávie, kde je NDR a NSR, kde je Sovětský svaz? Ano, nikde.
Ale stále zůstáváme územím, které, pokud se něco stane, může být užitečné pro světový establishment. Takže Tatarstán zde prostě existuje v objektivní realitě. Nedá se říci, že by nebyly jiné subjekty Ruské federace, které by chtěly jít stejnou cestou.
Co se týče jazyka, zde je vše jasné. Kde se místní vedení zaměřuje na rozvoj svého jazyka na úkor ruštiny... Co mu mohu říci? Ekonomické procesy, kariéra děti, což je nutí učit se rusky a anglické jazyky, - kam z toho jít? Nebo budou děti nacionalistů sedět celý život ve svém kraji? Objektivní zájmy místní elity je ale nutí namítnout: "A náš jazyk - vymře?" To je samostatné téma, možná by na to odborníci přišli, ale nikdo se jich nikdy neptal. Ruština dominovala a vždy bude dominovat na celém území bývalého Sovětského svazu. I ve speciálních zónách, jako je Ukrajina, kde proti němu probíhá skutečná válka. Můžete se ho samozřejmě pokusit uškrtit, jako v pobaltských státech - ve stejném Lotyšsku, kde probíhá vnucování lotyšského jazyka i tam, kde od nepaměti žije ruské obyvatelstvo. Ale i tam si ruský jazyk drží své pozice, protože lotyština, promiňte, není jazykem mezinárodní komunikace.
„Skutečnost, že Putin bude velmi silným vůdcem země a dnes politickým patriarchou v planetárním měřítku, si nikdo nedokázal představit“ Foto: kremlin.ru
Vraťme se, chcete-li, do Turecka. Stal se již de facto teokratickým islámským státem?
- Turecko se stalo Erdoganovou diktaturou, samozřejmě se silným islámským obsahem, ale také s velmi silnou sekulární složkou. Stejně jako naše země, i Turecko existovalo dlouhá desetiletí v podobě sekulárního režimu. Je na to zvyklá. Je tam mnohem více věřících než u nás, jednoduše proto, že je to země islámu. A v islámu, jak si pamatujeme, je mnohem aktivnějších věřících než v křesťanství. A náboženství samo o sobě je docela mladé. Samozřejmě, že už téměř jeden a půl tisíce let zní tento výrok poněkud legračně, ale je ve stavu kypření, varu a revolučních výběžků - jako ty, které byly v Evropě během náboženských válek 16. století. Možná chcete, aby se vše dělo rychleji, ale rychlost procesů v náboženském světě je u všech zpovědí přibližně stejná.
Erdogan je člověk, samozřejmě věřící, a turecký islám je pro něj jednou ze součástí jeho novoosmanské budoucnosti. Protože za prvé je potřeba obnovit impérium a za druhé ať je po celém světě islám ve správné turecké podobě. V tomto ohledu islamisté z Turecka značně zvýšili svůj vliv – zejména prostřednictvím ministerstva školství a ministerstva pro náboženské záležitosti. Zároveň si všimněte: jakmile vznikla konkurence se stejným Gülenem, schéma zesnulého generála Alexandra Lebeda okamžitě fungovalo: „Dva ptáci nežijí ve stejném doupěti“ ( slova pronesená k generálovi Anatolij Kulikov v roce 1996, — Cca. vyd.). No ano, Fethullah Gülen a jeho Jaamat pomohli Erdoganovi porazit armádu, pošlapat soudní systém, změnit ústavu, odstranit ty a ty, převzít moc... A proč vlastně takový spojenec? Je příliš silný. A nyní je Gulen hlavním nepřítelem Recepa Erdogana.
Nezapomínejme, že Erdogan teprve nedávno, letos 24. června, opět vyhrál prezidentské volby v Turecku – v prvním kole se ziskem 52,5 procenta. A to, co nyní vidíme, jsou jeho první kroky po volbách. Říkali, že Erdogan se se svou onkologií chystá odejít do jiného světa, ale o tomto tématu se mluvilo dlouho. Víc mě netrápí, jak se bude chovat v nejbližší době, ale co bude po něm. Erdogan čistí politické pole, a to i v rámci své Strany spravedlnosti a rozvoje (AKP). Mnoho z těch, kteří by mohli Erdoganovi konkurovat, již mýtinu opustilo, včetně jeho dlouholetého oblíbence Ahmeta Davutoglua ( působil jako předseda vlády Turecka do května 2016 — Cca. vyd.) je autorem knihy „Strategic Depth“ a samotné myšlenky nového Turecka. Kdo z prvních ještě zůstal? Snad kromě Hakana Fidana, který má na starosti speciální služby – Národní zpravodajskou organizaci. Ale tady je vše jasné: dokud žije Stalin, žije i Berija. Ti, kteří vědí příliš mnoho, nemohou být propuštěni, je třeba je pouze zabít. Ale zatím je to potřeba.
Je možné, že po Erdoganovi začne vážný ústup od současné politiky, a to i z hlediska náboženského. Přispívá k tomu zejména hon na Gülenovy jamaaty.
- Myslíte si, že dojde k návratu k Atatürkovi, do sekulárního Turecka?
Nemůžeš dvakrát vstoupit do stejné vody. Návrat bude ve směru některých dalších nálad. Ale do jaké míry se to stane, je nyní těžké předvídat. Kdo mohl za Stalina předvídat, co se stane po Stalinovi? Mohl by někdo opravdu jmenovat Chruščova? Nebylo to ani vtipné. Erdoganovy represe jsou samozřejmě mírnější než represe našeho „vůdce národů“, ale pro Turecko jsou to kolosální represe. Takže Erdogana lze považovat za tureckého Stalina. A hádat o jeho budoucnosti a budoucnosti Turecka není moje řemeslo. Nejsem palmista ani bagdádský zloděj – nedokážu to odhadnout podle kávové sedliny a skopových lopatek.
- Je to škoda, bagdádský zloděj byl pro Khoju Nasreddina skvělým přítelem.
- No, tohle je v dílech Leonida Solovyova. Ale v reálném životě, kdo ví.
"Írán je právě takovým faktorem na planetě, někde pro nás užitečný a někde s námi soutěží." Foto: kremlin.ru
„PROČ JE SAKRA ÍRÁN NÁŠ SPOJENEC? STÁLE PAMATUJI NA PŘÍBĚH O VRAŽDĚ GRIBOYEDOVA“
- Leonid Solovjov je mimochodem váš kolega, vezmeme-li v úvahu, že byl nejen spisovatel, ale také dobrý leningradský orientalista. Nyní o Íránu. Hned na začátku roku jsme byli svědky nepokojů a „cenové revoluce“ v tomto vždy stabilním stavu. Hrozí, že pod nějakými zelenými prapory přijde do Teheránu barevná revoluce?
„Íránská společnost vůbec není taková, jak je obvykle zobrazována. To, co bylo poněkud směšně nazýváno „cenovou revolucí“, bylo ve skutečnosti nepokoje inspirované islámskými revolučními gardami (IRGC), které měly nejvyššímu vedení demonstrovat, že vláda v podobě Hassana Rúháního nedělá svou práci. To je důvod, proč bylo lidem dovoleno nasrat, aniž by byli dostatečně dlouho potlačováni. Jedná se o vnitro elitní soutěž mezi lidmi z Rúhání a lidmi z IRGC – v boji o finanční toky a kontrolu nad ekonomikou. A to je vše! Naděje Američanů, kteří tyto události v tisku nafoukli do nemyslitelných úrovní, zůstaly nadějemi. Vážili si jich od chvíle, kdy Jimmy Carter řekl o ajatolláhu Chomejním "skvělou" větu "S tímhle chlapem jsme souhlasili" a zakázal šáhovi, aby ho zlikvidoval. Obecně platí, že všechny americké prognózy o Íránu byly vždy největší hloupostí a v žádném případě se nenaplnily. Nepokoje prosinec-leden jsou společným vnitřním bojem. Samotný režim je vcelku stabilní a situaci kontroluje.
Vezmeme-li v úvahu Donalda Trumpa s jeho programem „nulového vývozu ropy z Íránu“, nyní se do tisku dostává informace, že se Teherán zhroutí právě téměř zítra. Protože všechny země, jedna po druhé, odmítnou kupovat íránskou ropu. To se samozřejmě týká Íránu a informační šum vyvolaný Američany se dostává i do našeho tisku.
„Ale náš stejný tisk stále více považuje Írán za našeho spojence.
Nikdy nebyl naším spojencem a nikdy nebude. Od kterého démona je spojencem? A nikdo nemá žádné spojence. Vlastně si stále pamatuji příběh o vraždě Gribojedova ( zemřel v roce 1829 během pogromu na ruské velvyslanectví v Teheránu — Cca. vyd.). Samozřejmě nemusíte schovávat manželky jiných lidí na své ambasádě ( Tomu se věří Alexandr Gribojedov ukryl na ambasádě dvě arménské ženy z harému příbuzného šáhaAllahyar Khan Qajar — Cca. vyd.), ale přesto Peršané bez lítosti zabili ruského velvyslance.
Írán je náš dočasný společník a partner; země, se kterou udržujeme vztahy v ekonomické sféře, není ve srovnání s Tureckem nebo Čínou největší. Jaká je naše aliance? No a když potřebujete zalepit nějakou díru na syrských frontách, můžete využít proíránskou šíitskou policii, ze které slušně bojuje jen Hizballáh. Ano, je to lepší než tahat tam naše vojáky, jako to kdysi udělali do Afghánistánu. Jedná se ale o dočasnou spolupráci.
Je také pravda, že díky agresivní obchodní politice USA se naše zájmy s Íránem v mnoha otázkách shodují. Pokud však Írán potřebuje ve svém vlastním zájmu zapomenout na Rusko a komunikovat pouze s Američany a Evropany, udělá to. S kým Írán podepsal smlouvy na dodávku stovek letadel? S Airbusem a Boeingem, s Ruskem už vůbec ne. Kalkulace, že nyní prodáme náš Superjet v obrovském množství Íráncům, nestojí ani korunu.
Írán je právě takovým faktorem na planetě, někde je pro nás užitečný a někde nám konkuruje. Íránci s námi v 90. letech nebojovali, sférou jejich vlivu je šíitský svět. Snažili se u nás prosadit svůj vliv, a to i na sunnitských územích. Ve stejném Baškortostánu byl na příkladu místních vesnic vidět vliv Íránců, ale byl to vliv mírný. Íránci se nikdy nepokusili vytvořit v Ruské federaci opěrný bod pro nějaký druh Hizballáhu, jako v Iráku nebo Sýrii. A za to jim patří zvláštní poděkování. Ale všichni v Íránu si pamatují, že tato země měla být rozdělena, že na začátku 20. století se dobrá polovina Íránu – Kaspické moře, Širáz a mnoho dalšího – měla stát součástí Ruské říše. Že v roce 1943 jsme na základě těchto smluv obsadili polovinu země a Američané druhou polovinu. Proto tam k nám nezažívají žádné zvlášť vřelé pocity jako v Turecku. S tím rozdílem, že ve všech tureckých slovnících je ruština „Moskva giaour“ (není to nejchvályhodnější výraz), zatímco Íránci to nemají. Vzpomínají ale i na to, čí princezna Stenka Razin se utopila.
Příběh vypadal takto: každý chtěl každého dobýt. Celý náš jih je tedy buď bývalý Írán, nebo bývalá Persie. Ve stejné době, za Petra, byli Mazenderan a Gilan součástí Ruské říše (vrátilo se o něco více než 10 let později). Ale byl tu také „velký Írán“, který se rozprostíral do Střední Asie- Íránsky mluvící oblast. Teď z ní nezbylo nic jiného než Tádžikistán. kdo tam přišel? Také ruské impérium následoval Sovětský svaz. Místy bylo v pohraničních oblastech poměrně hodně Peršanů. A v Persii si to také dobře pamatují.
Takže bych nevsadil ani na Turecko, ani na Čínu, ani na Írán jako spojence. I naše sázky na „bratrské“, ještě včera sovětské, socialistické Ukrajině šly do kanalizace a propadly se do pekla, ačkoli se to zdálo zcela nemožné.
Foto: Sergey Subbotin, RIA Novosti
„KOLEM NÁS JE POSUVNÝ POSTSOVĚTSKÝ VESMÍR. PODÍVEJTE SE NA TOTO A BUDTE smutní"
Jaké jsou naše vztahy s Izraelem? Může naše ruská lobby v zemi zaslíbené nějak konkurovat Jaredu Kushnerovi a Američanům obecně?
- Ve skutečnosti Jared Kushner nemá na Izrael žádný vliv. Jsou tu USA se svým vlivem na Izrael, vojenským a ekonomickým. Je jasné, že množství vojenského vybavení, které dostává z Washingtonu, je pro něj důležité. A je jasné, že Jeruzalém vše vrací s vysokým úrokem, protože Američané nikdy nikomu nepomohou, pokud jim to nepřinese dobré dividendy.
Co se týče Ruska, v Izraeli nemáme lobby, ale prostě značná část populace, která mluví rusky. Máme tam dokonce část ruskojazyčné elity - mám na mysli ministra obrany Avigdora Liebermana (rodák z Kišiněva), ministra obrany životní prostředí Zeev Elkin (rodák z Charkova), který je pravou rukou Benjamina Netanjahua a možná i budoucího starosty Jeruzaléma a nyní ministra pro záležitosti Jeruzaléma. Zmínit lze Yuriho Edelsteina, předsedu Knesetu (narozen na Ukrajině, vystudovaný střední škola v Kostromě, žil v Moskvě) a mnoho dalších. To jsou lidé, se kterými naši nadřízení mluví rusky. Stačí se v televizi podívat na Jakova Kedmiho, který je dnes samozřejmě důchodcem, ale v minulosti vedl Nativa.
Dnes ruské vedení nedělá nic, co by mohlo být namířeno proti Izraeli. Emigrace je tam svobodná, stejně jako ve všech ostatních zemích, nedochází zde k útlaku Židů z náboženských důvodů. Je jasné, že postavení ruských rabínů u nás určuje především blízkost úřadům nebo odlehlost od nich, a ne Izrael. Ale dialog zde probíhá a nejsou zde žádné zvláštní problémy.
Snažit se zvýšit ruský vliv v Izraeli snížením amerického vlivu je nesmyslná věc. Jako ovšem v jakékoli jiné zemi na světě – Kazachstánu nebo Číně, Íránu nebo Turecku. Izrael nikdy nepostaví jednu stranu proti druhé. S Ruskem si dodnes vybudoval vyrovnaný a téměř dokonalý vztah. Proto se izraelský premiér za posledních 9 let setkal s Putinem 13krát a pokaždé pozitivněji. Jenže s americkým prezidentem pro ně bylo všechno těžké, ale před Trumpem to bylo opravdu zlé. Ostatně nejen že se naše vztahy s Barackem Obamou nevyvíjely příliš dobře, pocítil to na sobě i Izrael.
Co se týče vojenských záležitostí, je to téměř dokonalá shoda. Není náhodou, že se zcela odlišným přístupem k Íránu máme my i Izraelci pochopení, že Izrael se nestaví proti Rusku na Blízkém východě a Rusko se nestaví proti Izraeli při zajišťování jeho bezpečnosti. Navštěvuje nás izraelský ministr obrany Lieberman, setkává se se Sergejem Shoigu a íránský ministr obrany, který se také často účastní našich mezinárodních vojenských konferencí, to musí vydržet. Izrael je přitom považován za zemi západního bloku (ačkoli není členem NATO a nikdy nebude). Ale s nikým v západním bloku nemáme stejný vztah jako s Izraelci. Nedávno ministr zahraničí Sergej Lavrov a náčelník generálního štábu Valerij Gerasimov odcestovali do Izraele. Téměř poprvé v historii není vojenské tažení Moskvy na Blízkém východě v rozporu s izraelskými zájmy, protože Jeruzalém nepotřebuje roztříštěnou, roztříštěnou Sýrii, kde jedna al-Káida pronásleduje druhou. Assad jim v tomto smyslu vyhovuje víc.
Samotný přístup – máme více než Kushner, nebo menší vliv – mi připomíná, že se ptáte dítěte, koho miluje víc – tátu nebo mámu. A význam Trumpova zetě je značně přehnaný. Izrael má oddělené vztahy s Ruskem a oddělené vztahy s Amerikou. Objem obchodu se Spojenými státy je samozřejmě nesrovnatelný s objemem obchodu u nás, ale z objektivních důvodů. Spojené státy jsou nyní hlavní světovou mocností. Nikdo nezabránil Sovětskému svazu, aby zemi nezruinoval, ale aby se vyvíjel. Ale volba ve prospěch evoluce nebyla učiněna. Sami se rozpustili, a dokonce udělali vše, co bylo v jejich silách, aby zemi na desítky let pobouřili. Navíc v mnoha oblastech tato setrvačnost v Ruské federaci není ani zdaleka zastavena.
Stále se přikláníte k názoru, že i ve třicátých letech 20. století uvidíme zajímavý film s názvem Armagedon?
Není nic zajímavějšího než dobrodružný film. Ale je lepší se na to dívat v kinech než ve skutečnosti. A tak – zajímavé věci jsme už zažili. Rozpad Sovětského svazu byl tak zajímavý! Kdyby se to nestalo, mnozí by se asi nudili: žila velká země, rozvinutá... Tak co zájem... Vždycky se bojím zajímavých věcí. Ale existují historické vzory a ty na nás nezávisí. Ani devět žen nemůže porodit dítě během jednoho měsíce.
Přesto existuje progresivní pozitivní pohyb. Situace na Krymu těší. Situace se Sýrií je tak fantasmagorická... Kdo mohl donedávna tušit, že toto tažení úspěšně projdeme s minimálními ztrátami? Kromě toho jsme získali obrovské praktické zkušenosti, jak vést moderní válku v tak obtížném prostředí.
Jak to dopadne dále, záleží na nás. Kolem - rozpadající se postsovětský prostor. Podívejte se na téměř jediné stabilní území zvané Kazachstán. Co tam ale bude po Nursultanu Abishevičovi Nazarbajevovi? Podívejme se na Turkmenistán s jeho kolosální potravinovou a měnovou krizí. Je zcela nepochopitelné, jak dopadne osud tohoto „pytelu s plynem“. Podívejme se na Kyrgyzstán a drogový Tádžikistán a podrbeme se na hlavě: "Ach, jak je to všechno nestabilní!" Díváme se na Kavkaz - no, ještě víc... Zdá se, že bychom se mohli spolehnout na Arménii, ale bože - v Jerevanu se změnila síla. A dále to není jasné. A slavné slovanské bratrstvo se zhroutilo tak, že dodnes zní v uších. Ukrajina nám ukázala, že je nutné investovat peníze nikoli v zemi – všechny tyto stovky miliard dolarů ve slevách na plyn – ale pět miliard mělo být rozděleno jejím šéfům.
Všechno kolem nás se zhroutilo a jde do pekla. Mohli jsme být další a měli jsme být. Mnozí pro to pracovali a Madeleine Albrightová, tehdejší ministryně zahraničí USA, o tom otevřeně mluvila. Jsem si jist, že polovina našich šéfů v 90. letech za to byla zavřená a připravovala se na to. A někdo se teď připravuje - tito lidé neodešli. Někdo běhal po Polsku a jiné Evropě a teď už jsou tady – velcí šéfové v malých partiích. Podívejte se na to a buďte smutní.
Foto: kremlin.ru
„USA JSOU SUPERMOCNOST A MY JSME SUPERMOCNOST POUZE PODLE JEDNOHO INDIKÁTORU: MŮŽEME JE ZNIČIT“
- Nemohu se nezeptat na Donalda Trumpa, kterému přísní američtí strýcové a tety jako „klukovi z dobré rodiny“ zakazují setkávat se se „zlým chlapcem Vovou“, ale přesto chce a setkává se. Je to jeho upřímná touha, nebo jsou za Trumpem určité průmyslové kruhy, které ho k tomu tlačí?
- Na Trumpa nikdo netlačí - je to člověk naprosto dobrodružného plánu, ale velmi zkušený a inteligentní prezident, který vyhrál prezidentské volby jen proto, že je mnohem chytřejší, než si o něm všichni mysleli, a hraje do čerstvých karet. Setkává se s Putinem, protože chce. Věřím, že je pro něj mnohem snazší najít společnou řeč s Putinem než s polovinou jeho demokratů a republikánů. Protože oba jsou pragmatici. Rozdíl je v tom, že Trump nepřestává bojovat o vlastní moc, protože většina amerického establishmentu a nezanedbatelná část obyvatel USA by si přála, aby alespoň odletěl z prezidentského úřadu a nevyhrál další volby. A nejlépe v jejich fantaziích – že byl zastřelen. To ho ještě odlišuje od Vladimira Vladimiroviče, kterého lze „hlodat“, jak chcete, ale volby vyhrává s výsledkem 76 procent hlasů. To je fakt: je to prezident země, kde je pro něj většina obyvatel, včetně těch, kteří na něj hodně reptají, a těch, kterým se vláda nelíbí (a komu se může líbit, s výjimkou tzv. ministr obrany, zahraničních věcí a pár dalších lidí na tomto seznamu? Pozice Putina je tedy nesrovnatelně silnější než Trumpova. Navíc za Trumpem nestojí žádné speciální elity – to všechno jsou pohádky, které v 70. letech vymysleli lidé, kteří vlastně nevěděli, jak Amerika funguje. To je z kategorie „konspiračních teorií“ vynalezených dříve v různých koutech politbyra. Jak mi jednou řekli její zaměstnanci: "Systém je jednostranný, ale vícevstupový." A bylo to v ústředním výboru. Jo a na vyšší škole státní bezpečnosti byli i teoretici... Někteří dodnes chodí na Akademii generálního štábu dělat hlouposti a vyprávět, jak všechno na světě funguje. I když v zahraničí nikdy nepracovali a nic tam neznají.
Nazvat Trumpa „chlapcem z dobré rodiny“ je pravděpodobně možné, ale Putin se celý život choval mnohem slušněji a mnohem slušněji jako člověk. Náš prezident se mi v tomto ohledu líbí mnohem víc. Ale hlavní je, že Putin a Trump najdou společnou řeč a pak – jak bude klesat karma. Prezident Ameriky může obecně udělat mnohem méně než prezident Ruska. Objektivní realita nutí Trumpa nosit různé nesmysly o tom, jaký je strašlivý nepřítel Ruska a Putina, aby nakonec nebyl roztrhán na kusy. A tak půlka Ameriky ví, že je to náš „agent“. Proto už samotný fakt setkání s Vladimirem Vladimirovičem pro Trumpa je dost riskantní věc, je to taková plivanec do tváře jeho nepřátel. Může zrušit sankce vůči Rusku? Nemůže. Může na nás přestat štěkat? Nemůže. Může říci, že všechny historky o ruském vměšování do amerických voleb jsou nesmysl? Ani to neumí. I když na druhou stranu jistě ví, že ho v Rusku nikdo nevolil – ani Vladimir Žirinovskij, který si připil na vítězství. Jednoduše jsme neměli rádi – a právem nemilovali – Hillary Clintonovou s podezřením, že tahle Gingema pro nás rozhodně lepší nebude.
Máme přísné limity toho, čeho můžeme dosáhnout v dialogu s Američany. V oblastech, které potřebují – titan pro letadla, vesmír – s námi samozřejmě budou spolupracovat. Američané ale nejsou sentimentální a záleží jen na nás, jakou roli ve světě budeme mít. Nadšené výkřiky nad tím, že se Trump setkal s Putinem - "hurá!" - obvykle emitované lidmi, kteří nikdy neměli vlastní peníze, ani vlastní moc, ani svá vlastní rizika spojená s penězi a mocí. Proto reagují na nějaké strašně divné faktory typu „setkala se nebo nepotkala“, mluvila dobře nebo špatně... Přišel americký tisk, který o setkání v Helsinkách neměl absolutně co napsat, protože jí nic neřekli. když si s Trumpem potřásla rukou s Putinem, změnila tvář. Dlouho jsem sledoval odpovídající video a snažil se pochopit, kde změnila svou tvář ... Pokud vím, žena může změnit svou tvář, když si uvědomí, že její boty jsou těsné nebo se jí sundal make-up nebo tak něco jinak se stalo něco mimořádného a teď je tady, rád bych opravil rozepnutý knoflík nebo rozvázaný ramenní popruh, ale je to nemožné, protože všude kolem jsou kamery. Tehdy se změní tvář ženy. Ale americký tisk byl pobouřen tím, jak Putin omráčil Melanii podáním ruky, a naše média začala ve stejnou dobu zpívat. No to jsou takoví idioti.
Jaké důsledky bude mít helsinská schůzka Trumpa a Putina, zda se znovu setkají a podobně – nebudu hádat. Nikdo nikdy neví, jak to bude. Velmi často to vyjde, jako v tom vtipu o vrabci, kravském koláči a lišce (V zimě vrabec letěl, umrzl a spadl. Kolem šla kráva. Koláč - facka! - a přikryl vrabce. Vrabec zahřál a cvrlikal. Odtud ty tři morálky: ne nepřítel, který tě dostal do sraček, ne přítel, který tě vytáhl ze sraček, sedíš ve sračkách, sedni si a neštěbetej!). Tady je to samé. Je to jako Mao Ce-tungova jedovatá nabídka Nikitovi Chruščovovi, aby si spolu zaplavali v bazénu ( během návštěvy Nikita Chruščov do Pekingu na podzim 1959 — Cca. vyd.). Mao byl slavný plavec, klidně uměl přeplavat Jang-c'-ťiang, ale Nikita Sergejevič se v rodinných šortkách nějak moc nedařil. Co bylo po tom tvrdé nepřátelství mezi Sovětský svaz a Čína a jak to všechno skončilo na Damanském ostrově ( na jaře 1969 se zde odehrál největší vojenský sovětsko-čínský konflikt — Cca. vyd.), víme.
Není to špatné, když máte setkání dvou světových lídrů. Říká se, že Amerika zhasne, ale zhasne na dlouhou dobu, je to supervelmoc a my jsme supervelmocí jen v jednom ukazateli: dokážeme je zničit. A oni s tím nemohou nic dělat. V ekonomice samozřejmě nejsme žádná velmoc. Setkání amerického a ruského prezidenta, které proběhlo pozitivně i na pozadí dnešní studené války, sankcí a dalších ošklivých věcí, je už ale dobré. Osobně jsem ale do Ameriky úplně přestal jezdit.
- Proč? Ty ses nedostal na sankční seznam, že ne?
Nemám rád nesmyslné věci. Při mé poslední návštěvě jsem byl dlouho vyslýchán cizím mužem, stojícím na místě celníka, co dělá můj blízkovýchodní institut. A předtím jsem byl půl hodiny držen v místní „opičárně“ s potenciálními nelegálními imigranty a sebrali mi pas, aby se tam měl „celník“ takříkajíc čas dostat. A pochopil jsem, že teď asi není pro mé zdraví dobré navštívit Spojené státy. Skype funguje, což znamená, že s tchýní můžu mluvit tak jako tak. Co se týče sankcí, jsem vůči nim absolutně nezranitelný. K tomu zkrátka nepotřebujete vlastnit zahraniční pas, neučit děti v zahraničí, nekupovat tam nemovitosti a nezakládat si tam účty. Celkově vzato.
Jevgenij Janovič Satanovskij se narodil 15. června 1959 v Moskvě. Ruský orientalista a ekonom, jeden z předních odborníků v oblasti politiky a ekonomiky v Izraeli, ale i dalších zemích Blízkého východu. Zakladatel a prezident Výzkumného centra „Institut pro Blízký východ“ (dříve Ústav pro studium Izraele a Blízkého východu). Kandidát ekonomických věd, profesor. Třetí prezident Ruského židovského kongresu (2001-2004). Ženatý, dvě děti a tři vnoučata.
Vystudoval Moskevský institut oceli a slitin v roce 1980 a pracoval jako inženýr v oddělení válcování trubek Státního institutu pro projektování metalurgických závodů. V roce 1984, kvůli smrti svého otce, aby uživil rodinu, dostal práci jako dělník v továrně Hammer and Sickle.
Vlastním přiznáním v projevu v Radě federace se od roku 1982 věnoval tématu náboženského extremismu ve Výboru pro státní bezpečnost SSSR. V roce 1982 pod vlivem Sergej Lugovský, jehož otec spolu s otcem Satanovského pracovali na MISiS, se připojil k jeho kroužku pro studium hebrejštiny. V polovině 80. let se účastnil židovského veřejného života a stal se členem historicko-etnografické komise. V roce 1988 opustil továrnu a začal podnikat, v roce 1989 se stal prezidentem finanční a průmyslové skupiny společností Ariel.
Od roku 1993 - prezident Institutu pro Střední východ (do roku 1995 - Institut pro studium Izraele, do roku 2005 - Institut pro studium Izraele a Blízkého východu.
V roce 1999 na Institutu orientálních studií Ruské akademie věd pod vědeckým vedením doktora ekonomie prof. Vladimír Isajev obhájil disertační práci pro titul kandidáta ekonomických věd na téma „Specifika ekonomického vývoje izraelské společnosti v 90. letech“ (odbor - 14.08. „světová ekonomika a mezinárodní ekonomické vztahy“).
Od roku 1995 s podáním Vladimír Gusinský se začal angažovat ve vytvoření ruského židovského kongresu. V letech 2001-2004 byl třetím prezidentem Ruského židovského kongresu. Změněno v tomto příspěvku Leonid Nevzlin. Předtím byl viceprezidentem odpovědným za filantropii, vyšší sekulární vzdělávání, kulturu, vědu a sport. Člen představenstva Světového židovského kongresu.
Vyučuje geopolitiku a ekonomii regionu Blízkého východu na katedře židovských studií, vedoucí katedry izraelských studií v Centru judaistických studií a židovské civilizace na Institutu asijských a afrických zemí Moskevské státní univerzity. Od roku 1998 přednáší na Vyšší humanitní škole. Dubnova (Židovská univerzita v Moskvě). Učil také na MGIMO.
Viceprezident Mezinárodní rady regentů mezinárodní centrum univerzitní výuka židovské civilizace na Hebrejské univerzitě v Jeruzalémě. Člen prezidentské rady Ruské společnosti pro přátelství s arabskými zeměmi. Člen redakčních rad časopisů „Diaspora“, „Bulletin of the Jewish University“ a „Oriental Collection“, akademické rady Library of Judaica. Do roku 2012 byl členem dozorčí a koordinační rady čtvrtletníku vědecký časopis Stát, náboženství, církev v Rusku a v zahraničí.
Jako odborník a řečník se účastní odborných vědeckých konferencí. Účastní se programů svého přítele Vladimír Solovjov na rozhlasové stanici „Vesti FM“, kde také od úterý do čtvrtka společně s Sergej Korneevskij pořádá program "Od dvou do pěti." Účastník ruských sociálně-politických diskusních pořadů na státních televizních kanálech, včetně „Večer s Vladimírem Solovjovem“ (od roku 2015).
